Dimmbare LED mit MDT Dimmaktor Flackern

[Seltrecht]

Mit in Reihe geschaltet meinte ich, dass ich von jedem Treiber zum nächsten immer den Null-Leiter und die Phase weiterleite.

Ok, also die Treiber parallel geschaltet. Das sollte dann aber eigentlich funktionieren.

[Henner2000]

Hallo Ingolf, danke für deine Antwort. Da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Ich habe selbstverständlich immer einen Treiber pro LED Spot. Mit in Reihe geschaltet meinte ich, dass ich von jedem Treiber zum nächsten immer den Null-Leiter und die Phase weiterleite.

[Seltrecht]

Ich habe im Moment alle 5 Lampen in Reihe betrieben. Könnte das ein Problem sein?

Du hast einen Treiber für 6-12W, aber 5 Spot á 6,6W in Reihe geschaltet => 33W das ist ja wohl etwas zu viel für den Treiber. Dieser Treiber verkraftet nur einen Spot. Ich denke wenn du entweder einen Treiber für 33W nimmst oder 5 Treiber für 6-12W sollte dein Problem gelöst sein.

[Gast1961]

Ich glaube aber, das mein Problem wahrscheinlich am einfachst mit neuen und passenden LED (GU10) Spots für meinen MDT Dimmaktor gelöst wird.

Das ist wahrscheinlich die einfachste Lösung. Philips Dim2Warm sind meine Empfehlung dafür.

Der Tausch der Treiber sollte aber auch funktionieren. Wir haben einige Spots mit Konstantstrom-Treiber (Mobilux COB 9W), jeweils eigener Treiber pro Spot, Gruppen von 3 bis 6 Spots. Wegen deines Treads nochmal ganz kritisch nachgeschaut: in dem meisten Gruppen sind alle Spots bei allen (auch niedrigen) Dimmwerten gleich hell. Wir haben insgesamt etwa 15 Spots dieses Typs (in unterschiedlichen Gruppen) und davon gibt es nur einen Ausreisser, der bei niedrigen Dimmwerten etwas dunkler ist und entsprechend etwas versetzt ausgeht.

[Henner2000]

Hallo Volker,
danke für deine Erklärung. Ich habe es genau so gemacht wie du es bei der 24V/230V Zeichnung beschrieben hast.

Ich glaube aber, das mein Problem wahrscheinlich am einfachst mit neuen und passenden LED (GU10) Spots für meinen MDT Dimmaktor gelöst wird.

[Gast1961]

Ich muss doch zwischen den von mir genutzten LED und dem MDT Dimmaktor einen Treiber schalten oder?

Mit einem 350mA 13W Treiber kannst du auch an einem Treiber zwei 6W 350mA Spots in Serie schalten (siehe Bild).
Die haben dann prinzipbedingt genau gleichen Strom (wegen der Serienschaltung) und damit gleiche Helligkeit.

[Gast1961]

Ich habe im Moment alle 5 Lampen in Reihe betrieben. Könnte das ein Problem sein?

Vermutlich redet ihr aneinander vorbei.
Wenn Laien Reihenschaltung schreiben, dann meinen sie oft Parallelschaltung.

Parallelschaltung nutzt man bei Konstantspannung, also 230V oder 24V. Alle LED sind parallel, jede bekommt die volle Speisespannung.

parallelschaltung.jpg

Die bei Konstantstrom verwendete Reihenschaltung ist etwas anderes. Da werden die LED in Reihe (in Serie) geschaltet. Die Summe aller einzelnen Spannungen entspricht dann der Speisespannung. Je mehr LED hinzugefügt werden, bei gegebener LED-Leistung, so höher muß die Speisespannung des Treibers sein.

reihenschaltung.jpg

[Henner2000]

Sorry, ich glaube ich habe mich falsch ausgedrückt. Ich habe den Treiber vor jeder einzelnen LED. Aber die LEDs habe ich alle dann in Reihe geschaltet.
Aber nicht, dass ich jetzt einen Denkfehler habe. Ich muss doch zwischen den von mir genutzten LED und dem MDT Dimmaktor einen Treiber schalten oder? Ich hätte den Treiber doch nicht weg lassen können? Oder was meinst du mit Konstantstromlampen direkt mit dem KNX Treiber?

[madex]

Ich habe im Moment alle 5 Lampen in Reihe betrieben. Könnte das ein Problem sein?
Ich bräuchte bei deiner Lösung dann ja 3 Treiber. Ist es dann nicht günstiger 5 andere dimmbare 230V GU10 LED zu kaufen?

Der fotografierte Treiber kann bis zu 12W. Damit solltest du auch nur 2 in Reihe schalten. Interessant, dass das trotzdem funktioniert.
Das Konzept mit Konstanttromlampen machen viele mit Dali, KNX, DMX Treibern direkt. Dann braucht es nicht noch einen Phasenabschnittsdimmer. Gibt glaub nix günstigeres wie GU10 Lampen, aber da hast die Flackerthematik evtl. auch.

[Henner2000]

Ich habe im Moment alle 5 Lampen in Reihe betrieben. Könnte das ein Problem sein?
Ich bräuchte bei deiner Lösung dann ja 3 Treiber. Ist es dann nicht günstiger 5 andere dimmbare 230V GU10 LED zu kaufen?

[madex]

Darf ich fragen wo du die Rutec Spots gekauft hast. Ich interessiere mich auch für die. Habe aber noch keinen Shop gefunden der kurzfristig liefern kann. Auch die von dir eingesetzten Spots 88829 kann ich nirgendwo finden. Sind die schon älter?

Wie verhalten sich die Spots so von der Lichtfarbe, bist zu zufrieden?

Zu deinem Problem scheint es ein Problem mit den Vorschaltgeräten zu geben, das ist übrigens der Klassiker und tritt auch bei diversen 230V GU10 Lampen auf. Ich habe hier den selben Dimmer und eine GU10 Lampe die auch das flackern beginnt.

Ich würde mal Testweise einen anderenTreiber bestellen, damit sollte man 2 Lampen in Reihe betreiben können. z.B.:

[Henner2000]

Sorry für die Verspätete Antwort. Hier der Screenshot der Einstellungen:

[Gast1961]

Wie hell das ist hängt auch von der Dimmkurve ab, zeig mal bitte einen Screenshot mit deinen Einstellungen.

[Henner2000]

Ich würde mal sagen es ist ab einem Dimm-Wert von circa 35%.

[Gast1961]

Genau genommen sind es die Treiber, die offensichtlich Unterschiede (Toleranzen) haben in ihrem Ausgangsstrom bei niedrigen Dimmwerten. Ist das nur an der Grenze bevor sie ausgehen oder störend über einen weiteren Dimmbereich?

Bei meinen (technisch ähnlichen) Spots von Mobilux ist der Unterschied nur sehr gering.

Wenn du viele von den Spots hast, in unterschiedlichen Lichtkreisen, kann man die Treiber evtl. nach ähnlichem Dimmverhalten sortieren und jeweils die ähnlichen zusammen in eine Gruppe packen. Ist aber ein Workaround und sollte eigentlich nicht nötig sein.