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  • concept
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Muss ja eine Ursache haben warum der eine da verfrüht sich verabschiedet hat.
    technik fällt immer aus, die frage ist einfach wann

    ich denke nicht dass ein be warm wird. die wärmsten geräte sind in der regel die netzteile und ac-dimmer

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von oezi Beitrag anzeigen
    Ist der Verteiler mit den Geräten an die Decke montiert ?

    Habe es gefunden - Einbaulage beliebig

    ok

    Das ist in einem abgehängten Hohlraum senkrecht an der Wand montiert.

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Ob es dem BE in der Box zu warm geworden ist so über die Zeit? Ist ja nun auch der mittlere. Eine IRKamera hast nicht zufällig? Gab ja Mal so Bilder von Verteilern wo dann KNX-GERÄTE bei denen man das ggf nicht erwartet hat doch erstaunlich Abwärme produzierten. Dann so eingerahmt von zwei weiteren. Muss ja eine Ursache haben warum der eine da verfrüht sich verabschiedet hat.
    Den Gedanken hatte ich auch schon und nein eine IR Kamera habe ich nicht. Bei Schaltaktoren die wirklich eine "Last schalten mag das mit Abwärem zutreffen aber bei simplen Binäreingängen ??

    "Verfrüht" würde ich das jetzt nicht nehnen, ich war da bestimmt > 5 Jahre nicht dran gewesen. Ich muss mal schauen ob ich für die Box ne andere Abdeckung finde bei der die Vorderseite der Geräte nicht mit abgedeckt sind.

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen


    theoretisch ca 64 Geräte, wenn diese nicht mehr als 10mA benötigen. Aber darauf kann man nicht gehen. Die ETS rechnet es Dir auch aus, stimmt aber auch nicht immer. Am besten ist Messen. Und dran denken, dass die Geräte beim Starten etwa 30-50% mehr Strom ziehen...
    Ohne jetzt exact nachzuzählen. Gehe ich davon aus das es mehr als 64 Geräte sind. Jedoch haben sich werder ETS noch die SV bisher in irgendeiner Art beschwert. Ich denke aber ich werde etwas umrangieren und das EG mit an die andere SV hängen.

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  • oezi
    antwortet
    Ist der Verteiler mit den Geräten an die Decke montiert ?

    Habe es gefunden - Einbaulage beliebig

    ok
    Zuletzt geändert von oezi; 07.11.2020, 09:53.

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  • gbglace
    antwortet
    Ob es dem BE in der Box zu warm geworden ist so über die Zeit? Ist ja nun auch der mittlere. Eine IRKamera hast nicht zufällig? Gab ja Mal so Bilder von Verteilern wo dann KNX-GERÄTE bei denen man das ggf nicht erwartet hat doch erstaunlich Abwärme produzierten. Dann so eingerahmt von zwei weiteren. Muss ja eine Ursache haben warum der eine da verfrüht sich verabschiedet hat.

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  • concept
    antwortet
    Zitat von Hubsi Beitrag anzeigen
    Wieviele Gerät sollte man max. an eine 640 mA SV hängen ?

    theoretisch ca 64 Geräte, wenn diese nicht mehr als 10mA benötigen. Aber darauf kann man nicht gehen. Die ETS rechnet es Dir auch aus, stimmt aber auch nicht immer. Am besten ist Messen. Und dran denken, dass die Geräte beim Starten etwa 30-50% mehr Strom ziehen...

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen

    Hast Du den Hilfsspeisungsausgang des KNX-Netzteils für irgendwas verwendet? Falls ja für was?
    Nein nichts dergleichen !

    Ich denke auch das Problem ist gelöst. Wie oben geschrieben habe ich in der abgehängten Decke vom OG eine UV für die Fenster Binärengänge (siehe BIld). Sobald ich diese wieder an den Bus anklemme tritt das bekannte Problem auf. Ich konnte das heute auf das mittlere Gerät eingrenzen, welches letztendlich "tod" ist. Zusätzlich habe ich auch noch einmal die Eingangsspannung an der UV gemessen. Diese liegt mit defekten Gerät bei 28,64 V und ohne diese bei 28,75 V (wo auch alles wieder funktioniert).

    Dazu nochmal eine Frage zur SV. Wieviele Gerät sollte man max. an eine 640 mA SV hängen ?
    (ggf. muss ich hier etwas zwischen den beiden SV's umrangieren)

    Danke und Grüße

    Christian
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  • concept
    antwortet
    Zitat von vento66 Beitrag anzeigen
    Wenn ein BE nicht galvanisch vom KNX getrennt ist...
    Oder wenn man irgendwo listig die halbe Drossel überbrückt!

    Hast Du den Hilfsspeisungsausgang des KNX-Netzteils für irgendwas verwendet? Falls ja für was?

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von vento66 Beitrag anzeigen
    wenn ein be nicht galvanisch vom knx getrennt ist, kann der schon die knx spannung nach unten ziehen. Also erst mal den be ausfindig machen, und dann eventuell sogar den kanal.
    ok !

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  • vento66
    antwortet
    Wenn ein BE nicht galvanisch vom KNX getrennt ist, kann der schon die KNX Spannung nach unten ziehen. Also erst mal den BE ausfindig machen, und dann eventuell sogar den Kanal.

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  • Hubsi
    antwortet
    Hier mal ein Zwischenstand meinerseits (habe ja im Urlaub nichts besseres zu tun )

    Die Spannunngsversorgung habe ich angemessen, sowohl mit Glühlampe (ca. 29,2 V) als auch mit angeschlossener KNX Leitung (auch ca. 29,2 V) auf jeden Fall nicht unter 29 V ! DIe SV ist scheinbar OK ?!

    Danach habe ich einmal Stockwerk für Stockwerk wieder über die Reihenklemmen "zugeschaltet". Der Fehler tritt bei hinzunahme des OG auf. Hier bin ich zum Glück in der Lage über einen Klemmkasten mit Reihenklemmen das auf jeden einzelnen Raum einzugrenzen. Zusätzliche habe ich hier noch eine kleine UV in der 4 ABB Binäreingänge für die Fensterkontakte untergebracht sind. Das beschriebene Problem tritt auf sobald ich die UV mit den 4 Binäreingängen zuschalte. Also scheint hier etwas nicht i.O zu sein, will das noch auf die einzelnen Binäreingänge eingrenzen.

    Dazu folgende Frage. Kann es sein das ein defektes KNX Gerät soviel Strom zieht, das damit der Bus "lahmgelegt" wird ohne das an der SV die Überlast angezeigt wird ? Oder anderes herum ist es im Bereich des Möglichen das die SV langsam an "Kapazität" einbüsst ? Ein allgemeine Frage noch zu SV. Wieviel Gerät kann man in etwa an eine 640 mA SV anschließen ? War gestern auch erstaunt wieviel Geräte es doch mittlerweile geworden sind.

    (bei der Gelegenheit ist mir noch aufgefallen das einer der X-Line Rohrmotoren nicht mehr erreichbar ist. Dazu werde ich morgen aber Rademacher direkt kontaktieren).

    Grüße

    Christian




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  • concept
    antwortet
    Zitat von Hubsi Beitrag anzeigen
    Letztendlich ist es ja eine Linie die auf zwei Segmente aufgeteilt ist.
    Telegrammwiederholung im Segmentkoppler ist ein oder aus? Falls ein, mach mal aus.


    Zitat von Hubsi Beitrag anzeigen
    Kannst die eine smarte SV empfehlen?
    Enertex, ABB, MDT...

    Aber Messen kannst ja schon mal mit einem Multimeter mit den jetzigen Netzteilen
    Zuletzt geändert von concept; 05.11.2020, 16:31.

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  • Gast1961
    antwortet
    Zitat von Hubsi Beitrag anzeigen
    Werde mal zusehen ne Glühlampe aufzutreiben was heute ja nicht mehr so einfach ist. Gehe aber auch von der SV aus.
    Ist vielleicht zu einfach, aber warum misst du nicht die Spannung der SV im Betrieb (mit Linie dran)? Das ist doch der Fall, der konkret auftritt und wo es passen muß.

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  • Hubsi
    antwortet
    Zitat von concept Beitrag anzeigen


    Also 95 Geräte auf 2 Linien, wenn die sinnvoll verteilt sind, sollte das passen. Wobei aber manche Geräte mehr als 10mA aufnehmen, da muss man aufpassen.

    Als erstes mal in beiden Linien die Spannung messen (mit allen geräten angeschlossen).

    Dann wäre eine Strommessung auch sinnvoll. Wenn Du die SV ersetzt, rate ich Dir zu ener "smarten" SV welche Spannung und Strom misst aund ausgibt (Auf dem Display und/oder auf den Bus).

    Letztendlich ist es ja eine Linie die auf zwei Segmente aufgeteilt ist.

    Kannst die eine smarte SV empfehlen?

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