Präsenzmelder- gut und günstig

[Voltus]

Nach einem weiteren Gespräch mit Steinel kann ich folgendes mitteilen:

Jeder nicht metallische Baustoff wird durchdrungen. Auch Porenbeton. Eine in der Decke versteckte Montage ist durchaus denkbar. Steinel sagt aber natürlich das man das vorher mal ausprobieren sollte, weil sich die Reichweite verringern könnte.

Da der KNX Spezialist bei Steinel Heute frei hat, habe ich keine ausführliche Antwort zu dem Thema 1-Byte Objekt bekommen.

Kann mir das Jemand mit dem 1-Byte Objekt noch mal erläutern? Was ist nicht möglich wenn es das 1-Byte Objekt nicht gibt? Ist das ein K.O. Kriterium?

[2ndsky]

Wie sieht es mit normalen Wänden aus Ziegeln bzw. Porenbeton aus?
Das er durch Trockenbauwände "sieht" erschließt auch ganz andere gestalterische Möglichkeiten da man das Teil in einer abgehängten Decke installieren kann. So hat man einen völlig unsichtbaren Präsenzmelder. Leidet die Erkennung denn darunter?

[Voltus]

Ich frage nachher noch mal wegen dem Ausgang nach.

Ja, auch durch Leichtbauwände. deshalb soll ganz ordentlich Material zum abkleben dabei sein.

[2ndsky]

Aber das mit dem HF fürs Bad finde ich sehr interessant.
Könnten die dann auch nahe einer Lichtquelle montiert und von dieser direkt angestrahlt werden?

Nachteil: Erfasst auch durch Türen. Erfassungsbereiche müssen sehr genau abgeklebt werden.

Sprechen wir bei Türen von Glastüren oder Holztüren? Weil wenn er durch Holztüren "sieht" dann doch auch durch Trockenbauwände, oder?

Weiterer Nachteil: Geringere Maximale Reichweite.

Also 8m finde ich für ein normales EFH nicht unbedingt wenig. Also bei uns gibt es bis auf den großen Wohn- Ess- Kochbereich kein Raum der in der Diagonalen 8m hätte.

[Basti]

Hallo Michael,

eine Frage hab ich noch nach dem Studium der Anleitung. Kann es sein, dass ich als Ausgangsobjekt nur 1-Bit Augänge habe (oder dimmwerte bei KLR).

Es gibt szwar ein Szenenobjekt, aber wenn ich das richtig sehe, dann wird das nur für die Fernbedieung benutzt.

Kannst du da mal nachhaken?

Da ich durch die PMs immer Szenen auslöse wäre ein byte-Objekt als Ausgang schon sehr hilfreich.

LG Basti

[swingert]

Ein Forenmember hat vor kurzem 16 Stück von dem IR HD gekauft. Ich hole den Kollegen mal in den Thread.

Ich glaube damit bin ich gemeint

ich habe die PM leider noch nicht aufgehängt, da es Themen gab die höher priorisiert sind.

Allerdings kann ich bisher sagen:
Fürs Bad hatte ich mich für den HF-Melder entschieden, da dieser ja auch um Ecken oder durch Glas sehen soll. Bei ersten Tests hat mich das aber sehr überzeugt, weshalb ich auch bei den anderen PMs auf Steinel gesetzt habe.

Wie Michael schon schrieb: die Applikation ist recht mächtig. Was mir gefällt ist die Rechteck-Charakteristik - wer hat schon Runde Räume? Auch preislich ist Steinel sehr konkurrenzfähig.

Ich kann mich hier gerne nochmal einklinken, wenn die Dinger hängen, aber das kann noch eine gute Weile dauern, da jetzt erst mal der Einzug auf dem Plan steht und parallel meine Frau ausgefallen ist, was so in Kombination nicht unbedingt gut ist

Viele Grüße
Stefan

[Voltus]

Würde auch am ehesten zum Esylux oder Steinel (HF 360) tendieren...

Letzterer erscheint aufgrund der verwendeten Technologie (HF-Sensor) und damit verbundenen Temperaturunabhängigkeit gegenüber der Pyrosensoren vorteilhaft. Wenn ich es richtig verstanden habe, entfällt dadurch die Totzeit nach Abschalten des Lichts.
Korrigiert mich bitte, wenn dem nicht so ist.

- bernis

Habe mich gerade durch die Steinel Hotline beraten lassen.

Vorteil der HF Geräte

- Jede noch so kleine Bewegung wird erkannt.
- Keine Totzeiten

Nachteil: Erfasst auch durch Türen. Erfassungsbereiche müssen sehr genau abgeklebt werden.

Weiterer Nachteil: Geringere Maximale Reichweite.

Egal ob HF oder IR normal oder HD:

Die Applikationen machen einen verdammt guten Eindruck:

http://www.steinel.de/data/de/Applikation_KNX.pdf

Ich sehe ähnlich gute Möglichkeiten der Einstellung wie bei dem teuren Merten Gerät.

Gefällt euch die Optik gegenüber dem Züblin/Eibmarkt?

Sind die technischen Daten gut?

Im Moment neige ich wegen der "nur" 8 Meter Reichweite der HF Geräte zum IR HD.

Seht Ihr das auch so?
Würde vielleicht auch der IR ohne HD reichen?

Ein Forenmember hat vor kurzem 16 Stück von dem IR HD gekauft. Ich hole den Kollegen mal in den Thread.

[henfri]

Zum Esylux habe ich hier geantwortet:
https://knx-user-forum.de/knx-eib-fo...ux-mini-2.html

Ich denke, das ist der bessere Ort für dieses Thema.
Vielleicht kann ein Mod die Beiträge sogar umsortieren?

Gruß,
Hendrik

[EIB1NOOB]

Versteh ich nicht, warum 6m? Der Melder hat 360°C Erfassung, Durchmesser 12m. Heißt Radius ist 6m. Also alles was sich innerhalb 6 Meter vom Melder befindet sollte erkannt werden.

Das ist wohl der Fehler in unserer Denke, weil es offensichtlich einen Unterschied macht ob man sozusagen um den Melder herumläuft oder direkt darauf zu. Die 12m bezeichen sich auf das "Herumlaufen". Für Frontal darauf zu sind lt. Montageanleitung (leider nicht lt. Datenblatt... wer schaut schon in die Montageanleitung.. HURRA hab ne Ausrede gefunden... ;-) ) eben nur noch 6m, ergo 3m Radius.

http://www.esylux.com/de/de/produkte...ini_x_1010.pdf

Bereich 2!

Habe leider keinen Angabe zum Erfassungswinkel in der technischen Beschreibung gefunden um das zu berechnen.

Wenn Du mit Erfassungswinkel das meinst was in meinem Kopf als Öffnungswinkel existiert, dann kannst Du das hinreichend genau mit ein bischen Trigonometrie bestimmen. (etwa 127°, was bei 2,5m Deckenhöhe den Durchmesser auf ca. 10m veringert... oh Mann.. hoffentlich stimmt das... sonst disqualifiziere ich mich hier noch weiter... :-) )

Treten die Probleme eigentlich immer mit dem PD-C360i/12 KNX auf, oder setzt auch jemand den PD-C360i/8 KNX ein?

In meinem Fall ja, was aber sofern die Theorie hier stimmt nur allzu logisch wäre...


Gruß Torsten.

[SvStefan]

Treten die Probleme eigentlich immer mit dem PD-C360i/12 KNX auf, oder setzt auch jemand den PD-C360i/8 KNX ein?

Ich hab einen 8er getestet.
Ja, man merkt, dass er eher reagiert, wenn man "seitlich an ihm vorbei" läuft als wenn man auf ihn zu läuft. Trotzdem sollte der 8er bei 2,5m Deckenhöhe zumindest Bewegungen in einem 6,5m Durchmesser = 3,25m Radius/Abstand erkennen können, auch wenn ich mich auf ihn zu bewege. Und bei mir klappte es ja nicht mal bei 1,5-2m gescheit.

LG Stefan

[Neelex]

Nach Einschätzung des Tec ist das eben mein Problem, da der Melder für diesen Fall keine 12m Erfassungsdurchmesser sondern nur 6m hat. Und da die Häflte von 6m dummerweise 3m sind und nicht 4m, wäre es durchaus eine plausibele Erklärung warum das ganze etwas spät reagiert.

Versteh ich nicht, warum 6m? Der Melder hat 360°C Erfassung, Durchmesser 12m. Heißt Radius ist 6m. Also alles was sich innerhalb 6 Meter vom Melder befindet sollte erkannt werden. Durch die etwas geringere Deckenhöhe fällt natürlich ein bisschen was weg. Trotzdem sollte in jeder Position in Deinem Raum erkannt werden (Schenkellänge je 4m). Habe leider keinen Angabe zum Erfassungswinkel in der technischen Beschreibung gefunden um das zu berechnen. Dein Problem ist aber etwas anders als bei JaKop. Er kann sich ja fast direkt untern den Melder stellen und das Licht geht trotzdem aus.

Treten die Probleme eigentlich immer mit dem PD-C360i/12 KNX auf, oder setzt auch jemand den PD-C360i/8 KNX ein?

Gruß
Jens

[EIB1NOOB]

Ich kann mich natürlich nur auf meine Einbausituation beziehen. Also... Flur, L-förmig, Länge je ca. 4m. Der Esylux 12er Ausführung sitzt in der Ecke. Das verzögerte Schalten tritt auf wenn man auf den Melder zuläuft. Nach Einschätzung des Tec ist das eben mein Problem, da der Melder für diesen Fall keine 12m Erfassungsdurchmesser sondern nur 6m hat. Und da die Häflte von 6m dummerweise 3m sind und nicht 4m, wäre es durchaus eine plausibele Erklärung warum das ganze etwas spät reagiert. Zudem beziehen sich die Angaben auch auf 3m Montagehöhe, die habsch leider nicht ganz... sind nur 2,6m. Klingt also alles nach typischen Anfängerfehlern. Aber man lernt nie aus...

Aber sow wie das aussieht bin ich wenigstens in Gesellschaft... ;-))

Werde das aber trotzdem nochmal verifizieren...

[mivola]

Nun das heißt, dass es gut sein kann das der Bediener das Problem ist und nicht die Hard-/Software... aber wie gesagt... ich werde versuchen das in den nächsten Tagen zu klären sofern ich die Zeit dafür finde.

Gruß Torsten

Könntest du evt kurz anreißen was lt. dem Esylux-Support falsch gewesen sein könnte?

Danke
Micha

[EIB1NOOB]

Wie meinst Du das?

Nun das heißt, dass es gut sein kann das der Bediener das Problem ist und nicht die Hard-/Software... aber wie gesagt... ich werde versuchen das in den nächsten Tagen zu klären sofern ich die Zeit dafür finde.

Gruß Torsten

[JaKop]

...das der Noob seinem Namen wieder alle Ehre gemacht hat :-(

Wie meinst Du das?

... ich werde testen und berichten...

Das wäre super, denn ich eigentlich bin ich von den Teilen schon überzeugt. Nur gut laufen sollten sie.