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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von Chris A Beitrag anzeigen
    Ich vermute der Flüchtigkeitsfehler beim lesen ist noch nicht bewusst geworden

    Ups, danke, jetzt schon

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  • Chris A
    antwortet
    Zitat von airbus Beitrag anzeigen
    ...
    Gruss
    Stephan

    Gaston, "Lieber Stefan" das war bestimmt nur ein Flüchtigkeitsfehler beim lesen nicht ?
    Ich vermute der Flüchtigkeitsfehler beim lesen ist noch nicht bewusst geworden

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von airbus Beitrag anzeigen
    Lieber Gaston,
    du magst zwar Ingenieur sein, aber eine juristische Bewertung überlasse lieber den Spezialisten. Und glaube den Sachverstand gibt es hier. Nicht nur in einfacher Form.
    1. Ich habe keine juristische Bewertung abgegeben

    Und falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, die Webseite der Amerikaner ist auch die der Deutschen.
    2. Nach diese Aufgabe wird mir so einiges klar

    Gaston, "Lieber Stefan" das war bestimmt nur ein Flüchtigkeitsfehler beim lesen nicht ?
    Naja, ich konnte deinen "Lieber Gaston" nicht sicher interpretieren, habe also einfach den gleichen Ton beibehalten. Sprich, Du weist am besten von uns beiden wie er gemeint ist

    /closed

    Gruss,
    Gaston

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  • airbus
    antwortet
    Lieber Gaston,
    du magst zwar Ingenieur sein, aber eine juristische Bewertung überlasse lieber den Spezialisten. Und glaube den Sachverstand gibt es hier. Nicht nur in einfacher Form.

    Nicht jeder gewonne Prozeß ist es Wert seine Zeit damit zu vertuen, obgleich man damit Geld verdient.


    Es ist mir bereits aufgefallen, daß du gerne Sätze aus dem Kontext ziehst und Bewertungen unterwirfst. Juristen denken aber anders.


    Ich glaube die Zeit ist zu Schade und die Wenigsten im Forum wird so etwas interessieren. Solltest Du weiterhin daran interessiert sein, dieses zu klären, rufe mich an.
    ( Tel.: gibt es gerne per PM )

    Auf der Webseite - Homepage stand in grossen Lettern "100% kompatibel..."


    Und falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, die Webseite der Amerikaner ist auch die der Deutschen. Das 100% kompatibel ist übrigens verschwunden. Warum ist es verschwunden ? Das war nicht allzulang nach meiner Erfahrung verschwunden. Glaube mir, ich habe Feedback geschrieben.

    So und jetzt nochmals zu deinem Tip nichts zu importieren:

    Das Fahrzeug war zuerst da, danach erfolgte mein Anruf bei Hörmann und die Recherche bei Homelink. Das bedeutet der in Deutschland gekaufte Garagentoröffner ist das Problem. Nicht das Fahrzeug !

    Das Problem hätte sich lösen lassen durch Einbau einer Platine der Firma Homelink, die in anderen Fahrzeugen des selben Herstellers für deutsche Fahrzeuge verbaut werden.

    Jetzt werde ich, wenn meine Zeit es zulässt, einfach einen Handsender zerlegen, einpflanzen und den Kontakt auf den Taster der Fernbedienung legen. Fertig

    Leider ist dies von dir vollkommen spekulativ:
    Falls nicht, und des dieses "100% Kompatibilitäts" Statement in der Form gegeben hat wird Homelink mit sicherheit auf eine Seite hinweisen in der hervorgeht dass sich diese Internetseite nur auf den US Markt bezieht und somit nichts über die kompatibilität mit dem EU-Homelink aussagt.


    Jetzt ist das Thema Homelink beendet für mich. Mehr nur noch per Telefon.
    Gruss
    Stephan

    Gaston, "Lieber Stefan" das war bestimmt nur ein Flüchtigkeitsfehler beim lesen nicht ?

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von airbus Beitrag anzeigen
    Lieber Gaston....

    ich kann einfach aus einem anderen Land importieren.
    Da ich dort selber früher gelebt habe und auch heute noch oft bin und auch viele Dinge aus den U.S.A. mein Eigen nenne, bin ich sehr wohl mit den Unterschieden der beiden Welten vertraut. In meinem Haus habe ich z.B. u.a. auch 110V Steckdosen, allerdings nur 50Hz.
    Ich habe nie gesagt dass Du nichts von da imprtieren kannst, aber das Resultat spricht für sich.

    A. Ich habe mit Hörmann vorher telefoniert. Ergebniss: Natürlich funktioniert das. Das ist 100% KOMPATIBEL mit allen Homelink Produkten.
    Hörman ist ja in diesem fall auch nicht der richtige Ansprechpartner. Eigentlich hätten die dich allerdings an Homelink verweisen sollen.

    Die Frage hättest Du an Homelink direkt stellen müssen.

    B. Da ich grundsätzlich eigentlich alles noch einmal gegenprüfe habe ich auch die Webseite von Homelink aufgerufen. was stand dort früher.
    " 100% KOMPATIBEL mit allen Homelink Geräten. "
    Also 2005/2006. Ich habe meinen Wagen Anfang 2005 bestellt und somit ende 2006 Anfang 2005 mir die Homelinkinformationen besorgt. Ich habe damals verstanden dass "100% Kompatibel" bedeutet dass man die Garagentore mit hilfe des Homelinkempfängers kompatibel machen kann.

    Eine Kompatibilitätsliste gab es damals nicht.
    Das stimmt definitiv nicht da ich diese spätestens Anfang 2005 konsultiert habe.

    Man teilte mir von Homelink daraufhin mit, es gäbe da schon Unterschiede, weil die Frequenzen unterschiedlich seien. Das war genau jenes, was ich im Vorfeld befürchtet hatte.
    Genau das meinte ich oben mit den Importen. Hast Du das denn vorab mit Homelink auch geklärt gehabt ? Ansonsten kann ich keinen Fehler dererseits erkennen.

    Ich habe überlegt wegen der Angelegenheit Forderungen zu stellen. Juristisch hatten wir das in unserer Kanzlei schon geprüft und für erfolgsversprechend bewertet. Daran sieht man wie erbost ich über die Inkompetenz war.
    Naja, es ist bekannt dass die Erfolgsaussichtenbewertung sehr stark von der objektivität der Mandanteninformationen abhängen. Viele Fälle sehen erst mal Erfolgsversprechend aus, bis dass die Gegnpartei Ihre Argumente auf den Tisch legt

    Lieber Gaston, du siehst, ich laufe nicht blauäugig in etwas hinein, allerdings erwarte ich bei einer Auskunft von den Herstellern Fachkompetenz.
    Lieber Stefan, ich habe nicht behauptet dass Du blauäugig durch Leben läiufst. Aber in diesem Fall sehe ich nach wie vor kein Problem bei Homelink, Es sei denn Du hättest Homelink explizit auf die Importsituation angesprochen und die hätten Dir die Kompatibilitäöt bestätigt.

    Falls nicht, und des dieses "100% Kompatibilitäts" Statement in der Form gegeben hat wird Homelink mit sicherheit auf eine Seite hinweisen in der hervorgeht dass sich diese Internetseite nur auf den US Markt bezieht und somit nichts über die kompatibilität mit dem EU-Homelink aussagt.

    Mir für meinen Teil war sehr wohl bewusst dass der EU-Homelink nicht mit meinem Antrieb kopmpatibel sein würde da ich eben die Kompatibilitätsliste eingesehen hatte.

    Gruss,
    Gaston

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  • airbus
    antwortet
    2005/2006....

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von airbus Beitrag anzeigen
    Eine Kompatibilitätsliste gab es damals nicht.
    Bevor ich antworte, dürfte ich wissen, wann damals war ? Also aus welchem Jahr stammt dein Auto ?

    Gruss,
    Gaston

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  • airbus
    antwortet
    Zitat von Gaston Beitrag anzeigen
    Tja mein Lieber, so gern Du den schwarzen Peter auch Homelink zuschieben würdest, der "Fehler" liegt bei Dir. Du kannst nicht einfach etwas aus einem Anderen Land importieren und dann annehmen dass das das gleiche ist wie das lokal zu erwerbende Produkt. Bei 100 stat 220V und 60 statt 50Hz ist das natürlich jedem bekannt, aber das gilt eben auch für andere Merkmale. Meistens, und dies speziell bei US importen, sind die jeweiligen Patentsituationen schuld an den unterschieden.

    Auch sagt Homelink nicht dass es mit allen Öffnern funktionierzt ! Es gibt eine kompatibilitätsliste, hättest Du die in den USA gelesen hättest Du wohl auch nicht deinen Hörmann öfnner drin gefunden.

    Meinen Hörman bekomme ich auch nicht geöffnet da meine Firmware zu alt ist

    Naja, das wär zu vermeiden gewesen.

    Lieber Gaston....

    ich kann einfach aus einem anderen Land importieren.
    Da ich dort selber früher gelebt habe und auch heute noch oft bin und auch viele Dinge aus den U.S.A. mein Eigen nenne, bin ich sehr wohl mit den Unterschieden der beiden Welten vertraut. In meinem Haus habe ich z.B. u.a. auch 110V Steckdosen, allerdings nur 50Hz.


    A. Ich habe mit Hörmann vorher telefoniert. Ergebniss: Natürlich funktioniert das. Das ist 100% KOMPATIBEL mit allen Homelink Produkten.

    B. Da ich grundsätzlich eigentlich alles noch einmal gegenprüfe habe ich auch die Webseite von Homelink aufgerufen. was stand dort früher.
    " 100% KOMPATIBEL mit allen Homelink Geräten. "

    Eine Kompatibilitätsliste gab es damals nicht.

    Allerdings habe ich damals bei Homelink meinem Unmut Luft gemacht und darauf verschwand der Hinweis 100% kompatibel und diese Liste tauchte auf. Man teilte mir von Homelink daraufhin mit, es gäbe da schon Unterschiede, weil die Frequenzen unterschiedlich seien. Das war genau jenes, was ich im Vorfeld befürchtet hatte.

    Ich habe überlegt wegen der Angelegenheit Forderungen zu stellen. Juristisch hatten wir das in unserer Kanzlei schon geprüft und für erfolgsversprechend bewertet. Daran sieht man wie erbost ich über die Inkompetenz war.

    Habe das allerdings nicht gemacht, obwohl gute Aussicht auf Erfolg und Nachbesserung gegeben war.

    Lieber Gaston, du siehst, ich laufe nicht blauäugig in etwas hinein, allerdings erwarte ich bei einer Auskunft von den Herstellern Fachkompetenz.

    Gruss
    Stephan

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von tbleier Beitrag anzeigen
    Beim Thema Sicherheit muss man IMHO aber immer das Gesamtbild sehen - was nützt mir ein hundertprozent (gibt's sowas ?) unknackbares Verschlüsselungssystem für die Funkfernbedienung meines Garagentores wenn man einfach nur eine (unüberwachte?) Fensterscheibe auf der Rückseite des Gebaudes einschlagen muss und unbemerkt in's Haus einsteigen kann?
    Das kann man auch umdrehen: Warum Larm verursachen, der einen womöglich auffliegen lasst, wenn man in null-komma-nix das Garagentor öffnen kann

    Aber Du hast schon recht, das Gesamtbild zahlt. In der pragmatischen Theorie ist es sehr einfach:

    1. Schwachtes Glied in der Sicherheit lokalisieren
    2. IF "Schwachtes Glied" stark genug THEN Fertig ;
    3. Schwachtes Glied "verstarken"
    4. Goto 1

    In der Realitat ist es jedoch erstens viel komplexer und zweitens, sogar wenn man es auf dieses scheinbar einfache Modell herunterbringen könnte, ist Schritt 1 schon eine echte (eigentlich unlösbare) Herausforderung (i.d.R. die Grösste in diesem Modell).

    Gruss,
    Gaston

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  • Gaston
    antwortet
    Zitat von airbus Beitrag anzeigen
    Homelink ist nicht kompatibel mit ausländischen Homelink Produkten. Homelink Germany ist ein anderes Homelink als Homelink U.S.A.
    Tja mein Lieber, so gern Du den schwarzen Peter auch Homelink zuschieben würdest, der "Fehler" liegt bei Dir. Du kannst nicht einfach etwas aus einem Anderen Land importieren und dann annehmen dass das das gleiche ist wie das lokal zu erwerbende Produkt. Bei 100 stat 220V und 60 statt 50Hz ist das natürlich jedem bekannt, aber das gilt eben auch für andere Merkmale. Meistens, und dies speziell bei US importen, sind die jeweiligen Patentsituationen schuld an den unterschieden.

    Wir habe ein Auto mit eingebautem 3-fach Homelink ( aus den U.S.A. ) und jetzt haben wir einen Garagentoröffner von Hörmann der damit nicht funktioniert. Der ist nämlich aus Deutschland.
    Auch sagt Homelink nicht dass es mit allen Öffnern funktionierzt ! Es gibt eine kompatibilitätsliste, hättest Du die in den USA gelesen hättest Du wohl auch nicht deinen Hörmann öfnner drin gefunden.

    Meinen Hörman bekomme ich auch nicht geöffnet da meine Firmware zu alt ist

    Klasse nicht...
    Hat mich einige Zeit gekostet die Lösung zu finden
    Naja, das wär zu vermeiden gewesen.

    [/quote]Inzwischen gibt es eine Kompatibilitätsliste bei homelink.com, die aber auch nicht richtig weiter hilft. Dort steht immer noch nicht: "Homelink Germany ist ein anderes Homelink als Homelink U.S.A."[/quote]


    Diese Liste gibt es schon sehr lange. Da setehn alle Garagenöffner einzeln nach Model aufgelistet. Da muss nicht stehen "nix germany", es genügt dass dein Öffnner nicht in der Liste ist.

    So leid es mir tut, aber in meinen Augen ein klarer Fall von: Selbst Schuld

    Gruss,
    Gaston

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Stellungnahme eines Herstellers aufgrund meiner Anfrage.
    Angehängte Dateien

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  • HartmutB
    antwortet
    @all:

    Wir haben ja jetzt zwei verwandte Threads (diesen hier und https://knx-user-forum.de/showthread.php?t=2248), ich habe "meinen Senf" zu diesem Themenbereich in letzterem hinzugefügt (ohne Wertung).

    Gruß
    Hartmut

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  • manu241
    antwortet
    Hallo Eibler,

    zu diesem Thema stand heute ein Bericht im Internet.

    http://magazine.web.de/de/themen/dig...95811iL9d.html

    Manuel

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  • Gast
    Ein Gast antwortete
    Hallo Hartmut,
    die Meldung kommt derzeit über alle Ticker rein. Die betroffenen Hersteller werden sich derzeit vorerst mal bedeckt halten und ggf. an einer Folgeversion Ihrer Fernbedienungen arbeiten.

    Frage:
    Wie kann man als EIB-Anwender einem möglichen Missbrauch entgegen wirken:
    • Schaltaktor schaltet Stromzufuhr z.B. nachts bzw. bei Abwesentheit weg?
    • Wie stellt sich die Variante Funkfernbedienung zu Funk-EIB-Schaltaktor in der Praxis, insbesondere in einem möglichen Missbrauch dar?

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  • tbleier
    antwortet
    Beim Thema Sicherheit muss man IMHO aber immer das Gesamtbild sehen - was nützt mir ein hundertprozent (gibt's sowas ?) unknackbares Verschlüsselungssystem für die Funkfernbedienung meines Garagentores wenn man einfach nur eine (unüberwachte?) Fensterscheibe auf der Rückseite des Gebäudes einschlagen muss und unbemerkt in's Haus einsteigen kann?

    Man muss glaube ich immer die möglichen Angriffsszenarien bedenken - im normalen Einfamilienhaus wird wahrscheinlich das typische Szenario, dass man abwehren möchte, der Einbruchsdiebstahl sein - und dass der Einbrecher mit einer Batterie an Hard- und Software anrückt, um gefinkelte elektronische Systeme auszuhebeln, ist IMHO zumindest derzeit eher unwahrscheinlich - da findet sich wohl eher mehr "Hardwareorientiertes" Werkzeug im Werkzeugkoffer. Im übrigen reicht es für diesen Fall wahrscheinlich, einfach besser ausgerüstet bzw. geschützt zu sein, als der Nachbar - dann wird dort eingebrochen - so unschön oder banal wie das auch klingen mag.

    Wenn man sich natürlich vor einem Szenario schützen möchte, in dem gezielt ein bestimmtes Objekt angegriffen wird (Firmen, etc) sieht die Sache sicherlich anders aus - aber dass muss eben im Einzelfall entschieden werden.

    just my 2c,
    __
    /homas

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