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  • AScherff
    antwortet
    Da das "darf ich verkaufen" und das Thema Lizenzrecht sich anfängt im Kreis zu drehen - gehe zur Konnex - wenn Du drei mal über Konnex gehst...

    und ich keine weiteren Erkenntnisse sehe... und das ganze somit eher juristischer Natur ist...

    ...mach ich das Ding an dieser Stelle mal zu.

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  • Uwe!
    antwortet
    Hallo Makki,

    DANKE!

    Ich hab gestern Abend überlegt, ob ich mir dazu wieder den Mund fusselig reden soll oder nicht - und hatte es gelassen. Aber Du hast völlig Recht! Die Lizenbestimmungen vieler Hersteller haben zwar einen entsprechenden Passus, der ist aber durch die Bank nichtig.
    Ob die Konnex trotzdem freiwillig einen Lizenz auf einen neuen Käufer überträgt weiß ich aber nicht. Und wenn nciht freiwillig, kann der Weg bis zum Ziel sehr lang, steinig und teuer sein. Insofern stimme ich den Argumenten der Vorredner trotzdem auch zu: am besten erst mal mit der Konnex reden!!!

    Uwe

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  • makki
    antwortet
    Der einfachere Weg ist sicher über die Konnex und das alles gilt nicht bei einem "Gutschein" aber:

    eine ETS ist nicht unverkäuflich nur weil die Konnex das behauptet. Ein "gekauftes Nutzungsrecht" an einer Software (was wiederum natürlich nichts mit dem Steuer- oder Urheberrecht zu tun hat) ist definitiv weiterverkaufbar und damit übertragbar - ob der Hersteller das nun will, was anderes in seinen Zetteln drinsteht oder nicht, spielt da wenig Rolle - die Rechtssprechnung des BGH hat da regelmässig Vorrang vor den gewünschten Lizenzbedingungen eines Softwareproduzenten
    Das haben in ähnlich gelagerten Fällen auch mehrere LG und OLG bereits gleichlautend so beurteilt, diese Abschnitt der Lizenzbedingungen (nicht übertragbar) ist IMHO rechtswidrig.
    Im zitierten von swenga gehts ja primär um was anderes, das auf- und weiterverkaufen von Volume- oder OEM-Lizenzen, das ist definitiv strittig..

    Makki (Laie, ebenso keine Rechtsberatung)

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  • Michel
    antwortet
    1. haben Bilanzierungsvorschriften und -richtlinien rein gar nichts mit Urheberrechten zu tun - und darum geht es hier,
    2. wurde das Thema "Lizensierung", "Weiterverkauf" und Gebrauchterwerb in der "Bucht" schon mehrfach diskutiert.

    Wer die Lizenzbedingungen der Konnex für rechtswidrig hält, dem steht es frei rechtliche Schritte dagegen einzuleiten.
    Ansonsten hilft ein freundlicher Anruf bei der Konnex, um Unterstützung zu bekommen.

    Wir sind hier kein Juristenforum und stellen auch keine Rechtsberatung jedweder Art zur Verfügung!

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  • MatthiasS
    antwortet
    Und wo wird die ETS gekauft?

    Und wenn ich alles nicht bilanzieren darf/kann, was unverkäuflich ist, alter Schwede....absurd!

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  • swenga
    antwortet
    Hallo zusammen,

    nur mal so zur Info: Gebraucht-Software ? Wikipedia
    Da rapplet es kraeftig in der deutschen Rechtssprechung, der Trend fuer Hersteller, die den Weiterverkauf unterbinden wollen, wage ich zu behaupten sieht schlecht aus. Ein Nutzungsrecht (nichts anderes ist eine Lizenz) gilt als "Recht" und ist somit ein einzeln verwertbares Gut.

    Nur mal so als Gedankenspiel: Wenn man eine solche Software nicht veraeussern duerfte, hat sie mit Kauf null Wert und duerfte z.B. nicht bilanziell aktiviert werden...

    mfg Swen

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  • Erzengel
    antwortet
    Zitat von Michel Beitrag anzeigen
    Dann hast du also einen Gutschein zum kostenlosen Erwerb eines Lizenzschlüssels?
    Die sind - zumindest kenn ich die nur so - ebenfalls personalisiert und nicht übertragbar.
    Im Zweifel -> sende eine Mail an sales@knx.org und frage, ob und wenn ja wie du deinen Gewinn versilbern kannst.

    Nur dort erhältst du eine verbindliche, rechtssichere Auskunft!
    Ok das werde ich.
    Ne meiner ist nicht personalisiert.
    Auf dem Gutschein steht das er übertragbar ist.
    Ich verstehe das so, das der nicht wem bestimmten gehört

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  • Michel
    antwortet
    Dann hast du also einen Gutschein zum kostenlosen Erwerb eines Lizenzschlüssels?
    Die sind - zumindest kenn ich die nur so - ebenfalls personalisiert und nicht übertragbar.
    Im Zweifel -> sende eine Mail an sales@knx.org und frage, ob und wenn ja wie du deinen Gewinn versilbern kannst.

    Nur dort erhältst du eine verbindliche, rechtssichere Auskunft!

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  • Erzengel
    antwortet
    Zitat von Michel Beitrag anzeigen
    [WICHTIG]Die Lizenz ist an den Inhaber gebunden (bei der konnex registriert) und üblicherweise transferiert die konnex die Lizenzen nicht[/WICHTIG]
    Daher ist gemäß der Lizenzbedingungen ein Verkauf der Lizenz nicht möglich und auch nicht erlaubt!Es sei denn die Konnex stimmt dem Transfer zu. Goto konnex bzw. sales@knx.org


    Die Lizenz ist aber nirgends unter meinem Namen Eingetragen.
    d.h im Moment gehört sie niemandem.
    Ich bin im moment nur berechtigt mir die Lizenz zu holen.
    d.h ich verkaufe die Erlaubnis

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  • Michel
    antwortet
    [WICHTIG]Die Lizenz ist an den Inhaber gebunden (bei der konnex registriert) und üblicherweise transferiert die konnex die Lizenzen nicht[/WICHTIG]
    Daher ist gemäß der Lizenzbedingungen ein Verkauf der Lizenz nicht möglich und auch nicht erlaubt!
    Zitat von ETS-Lizenzbedingungen
    2. License grant:

    Provided the Licensee has paid the relevant license fee KNX Association grants the Licensee a non-exclusive and non-transferable right to use the Software on a single computer system (i.e. only with one CPU) or in conjunction with a single purchased dongle according to the terms and conditions stipulated below, and for the purposes and the applications as set out in the Software documentation.
    Es sei denn die Konnex stimmt dem Transfer zu -> Goto konnex bzw. sales@knx.org

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  • Erzengel
    antwortet
    ETS3 Professional Lizentzschlüssel

    Hallo

    Ich habe hier eure Diskussion gelesen.
    Ich hätte einen Lizenzschlüssel für ETS 3 Professional zu verkaufen.
    Der Schlüssel wurde bei einer Preisausschreibung gewonnen und ist mir nicht von nutzen.

    Deshalb verkauf ich ihn GÜNSTIG.Bei Interesse einfach Melden.

    MFG Erzengel

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  • tommy
    antwortet
    Hallo,

    die KNXA wird auf der L&B 2010 mit Sicherheit keine ETS3 mehr verkaufen.
    Dann wird's schon die ETS4 geben.

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  • Hennessy
    antwortet
    Zitat von CrashMaster Beitrag anzeigen
    ... oder lohnt Sie sich für Privatpersonen ??
    Auf jeden Fall. Sogar meine bessere Hälfte wollte dann auch noch mitkommen und es war echt interessant (für beide). Gehen nächstes Jahr auch wieder.

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  • HaraldP
    antwortet
    Hallo,

    Zitat von CrashMaster Beitrag anzeigen
    ...oder lohnt Sie sich für Privatpersonen ??
    die L&B ist mehr oder minder Pflicht für jeden KNX-Interessierten. Das lohnt immer.

    Gruß,
    Harald

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  • CrashMaster
    antwortet
    Zitat von Martn Beitrag anzeigen
    Ja ein Push Up für die Freundin wär billiger als ETS 3 ....
    Aber auch nur wenn Sie es notwendig hat ... Sonst ist es eine unnötige Geldausgabe ... und daher teurer ... :-)


    Aber zum Thema zurück ... Ich werde mir auch die ETS zulegen müßen .. habe aber noch bis zum April Zeit nur auf die Messe hatte ich eigentlich nicht vor zu gehen oder lohnt Sie sich für Privatpersonen ??

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