Timberwolf Server (aka "New Generation") grober Termin?

[heckmannju]

Das mit der Aufzeichnung von KXN Telegrammen finde ich deshalb so spannend weil ich nie auf die Idee käme die ETS permanent mitlaufen zu lassen. Weiss nicht wie lange die mit meinen 150.000 Telegrammen am Tag zurecht kommt. Und die Daten sind solange super langweilig solange alles tut wie man es erwartet. Bis die Frau sagt das ihr Licht heute früh nicht ging. Oder der Rolladen anders reagiert als erwartet. Dann wünscht ich mir schon oft das der KNX Monitor gelaufen wäre und ich nachsehen könnte was da war.

Du weist das das kein neues Feature ist? Also ein WG kann das schon.

[StefanW]

Hallo Marino,

Wenn ein Tausch von jetziger Hardware auf die neue stattfinden sollte, mit Plus-Garantie. Bezieht sich die Inzahlungnahme dann eigentlich allein auf den Server oder auch auf einen eventuellen Busmaster-Professional und TP-UART (USB). Die beiden Dinge wären ja im neuen quasi integrierbar, aber gelesen hatte ich immer nur vom Server selber.

die Plus-Version der optional abschließbaren Langzeitgarantie beinhaltet eine garantierte Inzahlungnahme des vormaligen Servers bei Kauf eines "WireGate Servers der neuen Generation" - also bei einem Umtausch der Appliance im Ganzen.

Anschließbares Zubehör wie Busmaster / TP-UART usw. sind nicht in der garantierten Inzahlungnahme der Plus-Garantie berücksichtigt. Schließlich ist diese Garantie nur für den WireGate Server kalkuliert.

Wenn ein größerer Bedarf besteht, kann man aber darüber nachdenken, zumindest denjenigen mit Plus-Garantie, tatsächlich auch die Inzahlungnahme dieser Komponenten zu ermöglichen. Nur müssen wir dafür Vorgänge, Testverfahren usw. anlegen, was sich erst rentiert, wenn hundert Kunden daran Interesse haben.

Jedoch:

• Es wird den Server 950 unter anderen Bezeichnungen (Nummern) auch mit anderer Hardware- und Software-Ausstattung geben. An einer diesbezüglichen Liste wird gearbeitet. Es wäre denkbar, dass es auch eine Version ohne eingebauten 1-Wire Prof. Busmaster gibt.
• Auch beim neuen Server gibt es das bewährte Lizenzmodell für die Kanäle / Slaves. Derjenige, der dies schon in einem PBM investiert hat, möchte das vermutlich nicht nochmal ausgeben. (Lizenzübertragungen sind zwar denkbar, dürften aber wegen der manuellen Aufwände dafür unrentabel sein, außerdem wäre dann der alte PBM zuerst bei uns abzuliefern um die zu übertragenden Lizenzen zu löschen, was machen dann in der Zeit die Sensoren?) Darum werden viele interessiert sein, den bestehenden PBM weiterzubetreiben. Außerdem muss man dann nur den USB umstecken.
• Wie Du mittlerweile weißt, wird es noch weitere Server der Serie 2xxx geben, die wie der bisherige WireGate Server als Desktop-Version erscheinen, jedoch mit erheblich mehr Leistung (geschätzt mindestens den Faktor 10). An diesem neuen Server kann man den PBM betreiben und auch den künftigen DMX-Master anschließen (und was uns sonst noch so alles einfällt...)

Hinsichtlich des "alten" TP-UART. Gemäß bisheriger Implementierung unseres KNX Stacks wird der alte Chipsatz nicht mehr unterstützt. Ob sich eine Rücknahme rechnet, werden wir noch überlegen.

lg

Stefan

[seppm]

Hi Bernd,

die HW die ich hier habe sieht mir schon sehr fertig aus, aber den genauen Stand kann ich nicht sagen, da für meinen aktuellen Test nicht relevant. Die KNX Anbindung ist jedenfalls schon über den 1TE Hutschienen TP-UART von ElabNet. Mein Testziel ist derzeit der KNX Monitoring Teil. DMX hab ich hier leider keine Komponenten und schon deshalb teste ich da derzeit nichts.

Das mit der Aufzeichnung von KXN Telegrammen finde ich deshalb so spannend weil ich nie auf die Idee käme die ETS permanent mitlaufen zu lassen. Weiss nicht wie lange die mit meinen 150.000 Telegrammen am Tag zurecht kommt. Und die Daten sind solange super langweilig solange alles tut wie man es erwartet. Bis die Frau sagt das ihr Licht heute früh nicht ging. Oder der Rolladen anders reagiert als erwartet. Dann wünscht ich mir schon oft das der KNX Monitor gelaufen wäre und ich nachsehen könnte was da war. Und das ich einfach filtern/Suchen könnte. Und auch mal eine Woche nach hinten sehen könnte wie es da war.

Bei den 1-wire Daten des Wiregate hab ich das heute ja auch und finde es mehr als hilfreich nicht nur aktuelle Ist-Daten sondern eben auch historische Daten zu haben.

Vielleicht ein kurzes Statement zur Oberfläche. Das hat so gar nix mehr mit der bisherigen WG Oberfläche zu tun. Sie wirkt auf mich sehr mächtig, sehr dynamisch und top modern. Wer auf der L+B bei ElabNet war, hatte davon ja auch schon einen Eindruck.

Cheers Sepp

[Izeman]

Hallo Sepp,
soso du bist also schon am Testen, klingt ja klasse.
Ist die Hardware eigentlich auch Beta oder schon final?
Läuft DMX bei dir schon? Und wie isses? Nicht falsch verstehen, du musst naturlich nicht berichten wenn du nicht möchtest, aber ich bin schon sooooo gespannt.

Die Möglichkeiten die man durch die Aufzeichnung der KNX-Telegramme bekommt kann ich irgendwie noch nicht so recht greifen.
Das das hilft wenn du bei einem Kunden eine merkwürdigen Fehler hast und nicht dauerhaft vor Ort bist kann ich mir vorstellen, aber was gibt es noch für Einsatzfälle die diese Funktion für dich so interessant macht?

Gruß Bernd

[seppm]

Hi Bernd,

Wenn man ließt welche Kunden in der ersten Stufe des Betatests dabei sind, wird einem erstmal klar was man für ein kleines Licht ist.

Du brauchst Dir keine Sorgen machen, ich bin einer der Beta-Tester und dabei weil ich ein Beispiel für das “normale” EFH oder DHH bin. Dies bleibt sicher ein Standbein für ElabNet. Das ich auch als SI agiere ist erstmal zweitrangig, auch wenn es aus der Warte besonders interessant ist was da alles kommt. Ich teste also aus zwei Perspektiven.
Soweit ich das heute sehe wird das WG NG perfekt geeignet für jene die es nicht als Gotteslästerung verstehen wenn man neben KNX weitere Bussysteme wie zB DMX, 1-wire, Modbus etc. im Einsatz hat. Nicht weil man es mit KNX nicht lösen könnte, sondern weil man unter Aspekten Preis/Leistung/Skalierung Vorteile hat und auch Dinge kommen die ich von KNX gar nicht so kenne.

Für wen aber die Religion lautet: “Alles muss mit KNX gemacht werden” der hat bestimmt schon realisiert das auch dann das WG NG sehr spannend ist.
Dies ist auch einer der Aspekte der in meinem Test aktuell Prio hat, nämlich das permanente Mitlesen des KNX ohne das die ETS laufen muss und eine Auswerte-Möglichkeit ohne das ich erst exportieren muss. Da ich aber noch einige Tage die Datenbank mit Events füllen möchte um dann zu sehen wie auch historische Auswertungen laufen, hab ich dazu hier noch nicht berichtet. Außer dem laufenden Austausch mit dem ElabNet Entwicklungs-Team natürlich.

Das WG NG hat ja soviel mehr Aspekte als man bisher von einem WG kannte. Auch braucht man es nicht mehr unbedingt wenn man bezahlbar in den Räumen die Temp messen will um sich teure KNX-RTRs sparen zu können. Da sind ja, nicht zuletzt durch den Druck der günstigen 1-wire WG Möglichkeiten, mittlerweile mehrere KNX Hersteller motiviert worden ihren Kunden zu einem nun erträglichen Aufpreis Temp.Sensoren in den Tastern anzubieten. Wie genau die sind hab ich nicht gemessen, auch da wird es noch ein paar Schätzeisen geben.

Mich triggern beim WG NG weiter sehr die KNX Busmonitor und Auswerte Funktionen, das ist für einen selbst aber m.E. auch für Eli/SI interessant wenn man beim Kunden einen permanenten KNX Monitor laufen lassen kann ohne ETS. Damit kommt man auch seltsamen Effekten bei Kunden auf die Spur. Man kommt ja auch aus der Ferne drauf wenn es gewünscht ist. Das dürfte in vielen Situationen die Fehlersuche drastisch erleichtern und noch mehr zufriedene Kunden ergeben.

Cheers Sepp

[Izeman]

Hallo Stefan,

danke für die vielen ausführlichen Rückmeldungen.
Mit jedem Beitrag von dir wird klarer, wie komplex das Projekt "Wiregate New Generation" ist
Wenn man ließt welche Kunden in der ersten Stufe des Betatests dabei sind, wird einem erstmal klar was man für ein kleines Licht ist.

Hallo Bernd,
Versehe ich das richtig, dass die Vorschaltgeräte "selbstbau" sind?
Stefan

Ich habe Vorschaltgeräte von der Firma EldoLED und Andere von einem Teilnehmer aus einem LED-Forum. Diese sind von mir "selbstgelötet".

Ja und das geht vielen so. Im Forum geben das nur wenige zu, aber manche schreiben mir das per eMail seit Jahren. Viele haben sich solche Dinge viel leichter vorgestellt, weil es so einfach klingt, wenn die Cracks ein paar Zeilen darüber schreiben. Aber das ist es nicht, sondern das ein oder andere auch Imponiergehabe ohne dass es nachbaubar ist.
Stefan

Sehr interessant.
Ich habe schon einige Male überlegt eine Frage im Forum zu stellen aber es dann doch verworfen. Ist immer nen bisschen wie früher wenn man mal ne Vorlesung im Studium verpasst hat. In der nächsten Vorlesung denkt man alle anderen haben es verstanden nur ich nicht.

Bezüglich DMX noch folgende Anregung: Es wäre aus meiner Sicht interessant wenn man die Möglichkeit hätte einzelne DMX-Kanäle oder -Gruppen zur Signalisierung zu benutzen.
Beispiel: Die RGB-LED´s der Fußbodenbeleuchtung im Wohnzimmer sind aktuell auf Magenta eingestellt. Wenn die Waschmaschine ferig ist soll Die Farbe auf rot wechseln und für einen definierten Zeitraum (oder bis zur Quittierung) blinken. Danach soll wieder auf die vorger eingestellte Farbe/Szene zurückgesprungen werden.

Das hat meine Entscheidung befördert, ein System anzubieten, bei dem diese ganzen Funktionen einfach anwendbar sein sollen. Der Schwierigkeitsgrad soll nicht höher sein, als die üblichen Einstellmenüs bei Smartphones / Tabletts und auch mit letzteren möglich sein. Und so haben wir das auch umgesetzt.
Stefan

Klingt wirklich klasse!

Dazu bitte oben unter Beta-Test lesen. Wir evaluieren derzeit, ob der Markt groß genug ist, dafür eigens etwas zu programmieren. Es ist so, dass wir das nur ordentlich und mit Benutzeroberfläche und ggfls. Support machen. Damit ist eine Realisierung unter 10k bis 15k kaum möglich. Dafür müssen dann schon genug Interessenten zusammen kommen. Weil ich würde einschätzen, dass IP-Systeme wie Sonos usw. zukünftig mehr nachgefragt werden (auch wenn Russound vermutlich die bessere Wahl ist).
Stefan

Ich glaube mir fehlt auch nur noch eine kleine Erklärungshilfe für die aktuell bestehende Einbindung von Russound über das Wiregate incl. GA-Generator. Und wenn ich das richtig verstanden habe, könnte man so etwas ja eventuell über die Docker-Container noch einfacher verfügbar machen.

Vielen Dank
Bernd

[StefanW]

Hallo Göran,

wir immer eine perfekte Zusammenfassung und klare Differenzierung. Magst Du nicht bei uns anfangen?

Wieso das funktiniert oder nicht wurde in dem New-Gen Thread schon mal beschrieben. Ansonsten einfach abwarten bis StefanW hier im Forum die genauen Details über die Auststattungsmerkmale systematisch veröffentlicht.

Richtig, wobei das noch dauert, denn das alles zusammenzuschreiben und mit Bildern / Tabellen zu erklären dauert leider noch. Wir sind derzeit bei 60 Seiten und es nimmt kein Ende.... Darum habe ich Verständnis für die ein oder andere Frage vorab.

da der 950 DMX bereits on-Board hat (jenach Lizenzierung) kann ich mir gut vorstellen das das DMX Modul an dem 2XXX die gleiche Funktion bieten wird, nur da aber in einer extra Box. An dem 950 angeschlossen böte die Box dann 2 weitere neben den bereits integrierten DMX-Universen.

Fast richtig, nur dass der separat erhältliche DMX Master "nur" jeweils EINEN (1) weiteren Kanal hat, also ein Universe ansteuern kann. Habe ich vermutlich noch nicht differenziert genug dargestellt. Auf dem Bild kann man das ganz rechts erkennen:



Noch ein Hinweis zum Thema DMX: Es wird den Server 950 in sehr vielen verschiedenen Varianten geben hinsichtlich HW-Ausstattung, SW-Features, Garantie & Support und freie Updates. Da ist für jeden das richtige dabei. Mithin ist auch später ein "Dual DMX-Master" angedacht, also ein reiner KNX-to-Dual-DMX Gateway, das ansonsten nichts mit 1-Wire / Plugins usw. zu tun hat. Es ist daher besser von einer Familie von Geräten zu sprechen. Damit kann sich jeder für sich überlegen, ob er viele Interfaces an einen Server hängt oder viele Server / Gateways parallel hat. Preis gegenüber Diversität, jeder wie er will. No limits.

Allerdings verlassen wir hier ein wenig den "old Generation" Thread... Bitte mit Fragen zu Geräten der neuen Generation im dortigen Verfügbarkeitsthread.

lg

Stefan

PS: Ich vermisse das Multi-Zitat-Feature des alten Forums sehr. Entweder ich kopiere mir das mühsam zusammen oder ich muss für jeden Member zum Antworten eine separate Antwort schreiben - oder ich hab nicht kapiert wie es funktioniert. Bin für Tipps dankbar.

lg

Stefan

[gbglace]

Wenn Du mit Deiner 1-wire Infrastruktur derzeit gut und stabil unterwegs bist kannst Du gern den TP-UART und den PBM behalten. Der 2xxx hat die leistungsstärkeren Prozessoren und in dem werden auch die Docker-Funktionalitäten möglich sein. Es wird derzeit noch überlegt ob Docker auch in der 950-er Modellen einsatzfähig sein wird. So habe ich das bisher aus dem Thread gelesen.

Wieso das funktiniert oder nicht wurde in dem New-Gen Thread schon mal beschrieben. Ansonsten einfach abwarten bis StefanW hier im Forum die genauen Details über die Auststattungsmerkmale systematisch veröffentlicht. Sicher ist, das es bei den beiden Modellen 950 und 2xxx nicht nur um den Formfaktor geht sondern auch um wesentliche Leistungsmerkmale. In dem New-Gen Thread wird das allerdings nicht bei jeder vorgestellten bzw hinterfragten Funktion immer ausreichend genug differenziert. Sicher weil auch noch nicht ganz feststeht was alles auf welcher der neuen HW möglich, inklusive ist oder per Zusatzmodul angebaut werden muss.

da der 950 DMX bereits on-Board hat (jenach Lizenzierung) kann ich mir gut vorstellen das das DMX Modul an dem 2XXX die gleiche Funktion bieten wird, nur da aber in einer extra Box. an dem 950 angeschlossen böte die Box dann 2 weitere neben den bereits integrierten DMX-Universen.

[Marino]

Den kannte ich wirklich noch nicht. Ich habe hier im Forum bisher immer nur den 950 für die Hutschiene gesehen und dachte, dass immer davon gesprochen wird. Auf der Website ist ja auch der 950 zu sehen.

Beim 2xxx macht es natürlich nicht so viel Sinn Busmaster und TP-UART zu tauschen, da dieser dies ja nicht zu haben scheint. Das würde ja nur beim 950 Sinn machen.
Bei der Plus-Garantie steht etwas von Upgrade auf Wiregate "New Generation". Das kann ja dann wieder der 950 oder 2xxx sein?!?
Das zweite (mir bisher unbekannte) WG macht die Verwirrung nun komplett

[heckmannju]

https://shop.wiregate.de/download/Wi...log_I_2016.pdf
Seite 12

[Marino]

2xxx?
Auf der Homepage ist der 950 in der Ankündigung, welcher ja Busmaster und KNX-Anbindung beinhalten kann (wohl je nach Option).
Von dem spreche ich. Mit der Plus-Garantie kann man ja beim Wechsel den Wiregate-Server in Zahlung geben, was in meinen Augen aber nur lohnt, wenn das auch den TP-UART und Busmaster-Professional mit betrifft, da ja dann alles in einem sein könnte.

Oder was ist nun genau das WG 2xxx?

[heckmannju]

Hi,
da bist du doch eher beim WG 2xxx dabei.

[Marino]

Vielleicht ist es ja schon einmal irgendwo erwähnt worden und ich habe es nicht gelesen.
Wenn ein Tausch von jetziger Hardware auf die neue stattfinden sollte, mit Plus-Garantie. Bezieht sich die Inzahlungnahme dann eigentlich allein auf den Server oder auch auf einen eventuellen Busmaster-Professional und TP-UART (USB). Die beiden Dinge wären ja im neuen quasi integrierbar, aber gelesen hatte ich immer nur vom Server selber.

[Robert_Mini]

Hallo Stefan!

Ich hätte noch eine dringende Frage zur Kompatibilität der WG1 Plugins, nachdem ich gerade eine defekte Wetterstation tauschen muss und überlege die gesamte Beschattungslogik auf das WG zu schieben und nur mehr die Messwerte Helligkeit, Temperatur etc. von der Wetterstation auszuwerten.

Wie wird das mit den Dockern funktionieren? Ich kann mir darunter leider sehr wenig vorstellen. Google hilft zwar ein wenig, aber im Detail übersteigt das meine Softwarekenntnisse.
Für mich ist insbesondere von Interesse, wie das mit den Dockern künftig hinsichtlich der Linux-Pakete funktionieren wird?
Konkret zB: Für den Sonnenstand das Paket: libastro-satpass-perl? Gehen die Alt-Plugins mit solch Paketen auch am WG NewGen?

Danke
Robert

[Dragonos2000]

Ich hätte eher mit dem Thema LiIon an sich bedenken. Da gibt es so viele verschiedene Zell-Chemien, woher weiß ich ob's eine ist, die ich in meinen Schaltschrank lassen würde? Und woher weiß ich, ob die Lade-Elektronik entsprechend gut ist? Das macht im Zweifel durchaus den Unterschied zwischen stabil und abbrennen

Da hab' ich soviel Vertrauen, dass die Jungs keinen Murks auf den Markt bringen und entweder ausreichend Kapseln und/oder eine weniger kritische Zellenchemie verwenden (wie Stefan schon geschrieben hat bspw. LiFePO4). Bei LiPo Akkus hätte ich auch so meine bedenken- war ich schon zu oft dabei und auch schon "Opfer", wenn welche hochgegangen sind...