Projekt Eigenheim (bei Alzey)

[MarcusF]

und ich hoffe mal das das haus so dich ist das man die Heizung nicht so oft benötigen wird aber die edkollektoren hören sich intressant an zufällig bezugsquellen? Hab noch so 350 qm fäche zum verbuddeln übrig. Wie tief müssen die verbuddelt werden?

Also wenn Du nur "hoffst", daß das Haus gut gedämmt und luftdicht gebaut wird, dann hoffe ich mal für Dich, daß Du nicht auf die Nase fällst. Denn mit Hoffnung hat das nichts zu tun, aus welchem Material Dein Haus gebaut werden soll, hast Du denn schon eine Heizlastberechnung? Und damit meine ich nicht den EnEV-Wisch. Es macht keinen Sinn die Heizung festzulegen wenn man nicht weiß, wieviel das Haus benötigen wird.

Bezugsquelle für die Erdkollektorrohre ist der örtliche Baustoffhändler, denn diese Rohre werden auch für Trinkwasserleitungen verwendet. PE-HD muß im Sandbett verlegt werden, PE-Xa und PE-RC können direkt in den Boden gelegt werden, wenn man nicht grade Felsbrocken draufschmeißt. Die Rohre werden in ca. 1,5 m Tiefe vergraben.

Es gibt ja auch moderne Inverter Luft wärmepumpen die schaffen bissel mehr angeblich.

Nein, das tun sie nicht, weil man die Physik nicht überlisten kann, nur weil man "Golden Energy" aufs Gehäuse schreibt. Die Arbeitszahl jeder Wärmepumpe hängt von der Temperaturdifferenz zwischen Wärmequelle und Wärmeabgabe ab. Deshalb braucht man niedrige Vorlauftemperaturen und hohe Quellentemperaturen, um effizient heizen zu können. Wenn es draußen am kältesten ist, hat eine Luft-WP das große Handicap, daß sie ausgerechnet da, wo die höchste Heizleistung gefordert ist, den schlechtesten Wirkungsgrad hat. Du brauchst also, um monovalent heizen zu können, eine unverhältnismäßig große Maschine, die dann in der Übergangszeit zu groß ist, um effizient zu arbeiten. Im Sommer dagegen heizt sie mit höchster Effizienz das Warmwasser auf, deswegen ist auch die Kombination mit Solarkollektoren unsinnig.

Marcus

[Bodo]

Hoi Saihtam

Nein, diese Schlange entzieht dem Boden die Wärme, wie die Schange im Kühlschrank (kalte Seite) und im Haus ist im Estrich auch eine Schlange (warme Seite).
Dazwischen ist die Wärmepumpe, die die Wärme durch Verdichtung und Entspannung auf eine höhere Temperatur bringt.
Umgekehrtes Kühlschrankprinzip.

[Saihtam]

@Oli: Mal ne Frage dazu, kenn mich ja mit Hausbau nicht so aus. Wird das dann mit der Bodenplatte vergossen? Und wird dann das ganze Haus aufgeheizt?

[oli_777]

Hallo,

ein flacher Erdkollektor ist eine einfache und perfekt funktionierende Sache. Mach ihn lieber grösser, wenn der Platz da ist. Ich hab auf 20 x 20 Metern ein Loch gebuddelt, so 1,8 m tief, da dann 1600 Meter PE-Rohr verlegt (16 Kreise mit je 100 m). Geheizt wird dann mit einer Vaillant GeoTherm 8 kW Wärmepumpe ein Haus mit ca. 290 qm beheizter Fläche.

Viele Grüsse
Oli

[Whitedevil]

Klar macht Solar ist auch mehr so eine Sommeridee wenn irgendwann mal ein Pool kommen sollte deswegen wollt ich das dach damit voll machen^^
und ich hoffe mal das das haus so dich ist das man die Heizung nicht so oft benötigen wird aber die edkollektoren hören sich intressant an zufällig bezugsquellen? Hab noch so 350 qm fäche zum verbuddeln übrig. Wie tief müssen die verbuddelt werden?

Es gibt ja auch moderne Inverter Luft wärmepumpen die schaffen bissel mehr angeblich.

[MarcusF]

Wenn Du genügend Fläche und den geeigneten Boden hast sind Erdkollektoren die preiswerteste Wärmequelle. Ich habe auf 200 qm 600 m PE-Xa-Rohr verlegt. Kosten waren 1,5 Baggerstunden (eine Stunde ausheben, ne halbe Stunde zuschütten) und 1000 Euro fürs Rohr und die Verteiler. Das geht jetzt sogar noch günstiger mit den neuen PE-RC Rohren, die man wie das PE-Xa ohne Sandbett verlegen kann.

Also ich kann mir nicht vorstellen, daß sich eine Bohrung nicht gegenüber dem Solarzeug samt LWP rechnen sollte. Meine 6 kW Vaillant Geotherm hat gut 7000 Euro gekostet, darin sind alle Pumpen und der Warmwasserspeicher enthalten. Wenn der Platz nicht gereicht hätte, dann bräuchte man für diese Maschine etwa 100 m Bohrung, der Bohrmeter kostet ~50 Euro, macht 5000 Euro. Ich glaub nicht, daß man Solarkollektoren und die Pufferspeicher samt den Pumpen und der wesentlich aufwendigeren Hydraulik für das Geld bekommt.

Mit einer LWP schaffts Du realistisch keine Jahresarbeitszahl über 3. Laß Dir von keinem Verkäufer was anderes erzählen.

Marcus

[Whitedevil]

Jo hab mir das mal mit Bohrung durchgerechnet rentiert sich net so wirklich find ich und über bodenkollektoren hab ich noch keine Preise gefunden das wär das einzige was sich anbieten würde für mich wenn die Bodenkollektoren preislich günstig wären.

[volvog]

Zu der Frage mit der WP bezüglich Kühlen:
Die WP macht dann Zyklen.
- Einmal Heizen für die WW-Versorgung (hat immer Vorrang).
- Zwischendurch Kühlfunktion mit einem Bypass vorbei am Pufferspeicher.

[MarcusF]

Heizung: L/W WärmePumpe (Hersteller in Planung)

Fussbodenheizung eng Verlegt
Heizkörper Bad mit zusätzlicher Heizpatrone.

Solar: Solarthermie auf dem Dach für WW und Heizung
1000L Pufferspeicher

Naja, wenn Du das Geld für die Kollektoren, den Speicher und das restliche Solargedöns nimmst kannst Du eine Bohrung machen, eine Sole/Wasser-Kompaktwärmepumpe reinstellen und hast erstens mehr Platz im Haus und zweitens kannst Du Dein Haus auch im Winter effizient beheizen. Solar macht bei WP grundsätzlich wenig Sinn, bei einer Luft/Wasser-WP noch viel weniger.

KWL mit Solewärmetauscher, da bietet sich doch ne Sole/Wasser-WP erst recht an, mit der kannst Du dazu per passiver Kühlung noch ein wenig mehr für Erfrischung sorgen. Allzuviel braucht man sich aber nicht zu erwarten, das ist keine Klimaanlage, gute Wärmedämmung und Verschattung halten ein Haus kühl. Denke bei Kühleinsatz auch an Taupunktsensoren, sonst kannst Du Probleme mit der Feuchtigkeit bekommen.

Vergiß nicht die Fensterkontakte, am besten gleich vom Fensterbauer mit reinsetzen lassen. Wetterstation sollte man auch zumindest vorsehen. Und nicht immer in Kabeln denken, es gibt auch Leerrohre - die sind in jedem Fall für Netzwerk und Sat Pflicht und bei 230V ist man damit flexibler, was die Aderzahl betrifft.

Im Flur braucht man eigentlich keine Präsenzmelder, das geht mit Bewegungsmeldern ebenso wie in Räumen, in denen man sich nicht aufhält, wie Vorratskeller, Speisekammer oder Ankleideraum.

Sat-Kabel im Wohnzimmer und überall sonst dort, wo Du aufnehmen willst in jedem Fall doppelt legen, es sei denn Du planst ein Einkabelsystem (z.B. von Kathrein). Bei den Netzwerkkabeln nicht die Anschlüsse für die WLAN-Accesspoints vergessen, am einfachsten sind hier die Apple Airport Express, da braucht man nur ne Steckdose und LAN nebeneinander, die sitzen dann wie ein Steckernetzteil in der Steckdose. Hoher WAF wegen fehlendem Kabelsalat

Marcus

[kippi]

Beim Satkabel würde ich evtl. Im Wohnzimmer doppelt fahren, falls du z.b. Schauen und aufnehmen magst.

Und Netzwerkkabel lieber 2 doppeldosen. (Tv,Receiver, Sat,..)

[tbi]

Hallo,

die solare Heizungsunterstützung ist mit einem Kamin mit Heizungsunterstützung gut. Denn sie teilen sich den Pufferspeicher. So kann man im Winter an einem Tag den Kamin betreiben und den nächsten Tag komplett aus dem Puffer heizen. Für WW ist Solarthermie schon gut, aber soviel kWatt ist das aber auch nicht, was man für WW braucht.

PV kann man immer machen, Geldbeutel vorrausgesetzt.

Gruß Tbi

[xianlux]

Ist gut für die Umwelt aber meiner Meinung schlecht für den Geldbeutel.
Solarthermie rechnet sich bei einer LWP einfach "nicht" das würde ich nochmal überdenken, denn das Problem bei LWP´s ist ja nicht der Sommer wo sie ja sehr Effizient arbeiten , sondern der Winter wobei hier das Solar auch kaum zum tragen kommt. Das ist nur meine Meinung aber die Rechnung ging bei mir nicht auf

sehe ich genau so! Dann lieber den Platz auf dem Dach freihalten um Photovoltaik zu installieren -> Plusenergiehaus

[Bodo]

https://knx-user-forum.de/knx-eib-fo...html#post92531

Hoi
Die Excel - Tabelle in dem Fred ist gut. Da sieht man mal fast alles, was es gibt.
Wobei Du die Datei vom Ende des Fred's nehmen solltest.

[Whitedevil]

Ich habe die eibmarkt PM´s bisher im Testaufbau sehr zufrieden.

Globig sind die nicht dachte ich auch zuerst schau mal hier auf den Thread da hab ich Bilder eingestellt.

https://knx-user-forum.de/knx-eib-fo...html#post92531

-Ja auf denn Bildern sehen die richtig Süss aus aber kommt es mir nur vor oder haben die irgendwie 40 € aufgeschlagen? war das net mal so um die 90 Euro?

[MrDuFF]

Hi,

dar ich leider "noch" zu wenig Ahnung habe um meinen Senf abgeben zu können möchte ich nur was zu diesen 2 Punkten sagen.

Solar: Solarthermie auf dem Dach für WW und Heizung
1000L Pufferspeicher

Ist gut für die Umwelt aber meiner Meinung schlecht für den Geldbeutel.
Solarthermie rechnet sich bei einer LWP einfach "nicht" das würde ich nochmal überdenken, denn das Problem bei LWP´s ist ja nicht der Sommer wo sie ja sehr Effizient arbeiten , sondern der Winter wobei hier das Solar auch kaum zum tragen kommt. Das ist nur meine Meinung aber die Rechnung ging bei mir nicht auf

Was für PM könnt ihr mir empfehlen da der PM eibmarkt sehr globig irgendwie aussieht oder täucht das und wo wäre es gut eine zu Platzieren?

Ich habe die eibmarkt PM´s bisher im Testaufbau sehr zufrieden.

Globig sind die nicht dachte ich auch zuerst schau mal hier auf den Thread da hab ich Bilder eingestellt.

https://knx-user-forum.de/knx-eib-fo...html#post92531