KNX Neubauwohnung Auswahl des Feldverteilers

[gbglace]

sun1453 Die Handy Textvorschläge...

Von stromlos zu Strom auf der Dose sollte es sein.

Ja MDT hat die Universalaktoren schon Recht intelligent gemacht aber die volle Logik wie nen MDT JAL haben sie auch nicht.

Es ist aber auch egal im aktuellen Stand der Planung. Man plant das Haus und die Funktionen ja nicht von hinten, also macht sich nicht erst nen Schrank voller bunter HW und schaut dann was man so für Strippen da dran klöppeln kann.

[willisurf]

Achso wer ein Weihnachts Spezialist ist, der hat die Außensteckdosen auf KNX Schaltaktoren. Aber auch so sind alle Außensteckdosen bei mir abgeschalten wenn nicht benötigt. Bei Wohnung sieht das natürlich anders aus

Ja natürlich, aber es wird wohl ein Aktorkanal für die Festbeleuchtung genügen.

[sun1453]

Hallo Göran,

ja klar gibt es für Jalousien gesonderte Aktoren. Ja das hatte ich oben nicht erwähnt. Asche auf mein Haupt. Man kann aber auch die neuen Univeralaktoren dafür nehmen und dann die entsprechende Funktion aktivieren. https://www.mdt.de/Universalaktoren.html

Star Kloß

Verstehe ich nicht.

Achso wer ein Weihnachts Spezialist ist, der hat die Außensteckdosen auf KNX Schaltaktoren. Aber auch so sind alle Außensteckdosen bei mir abgeschalten wenn nicht benötigt. Bei Wohnung sieht das natürlich anders aus

[gbglace]

Für Jalousien nimmt man keine Schaltaktoren. Die speziellen Jalousieaktoren bieten dafür deutlichen funktionalen Mehrwert. Und er nee Schalten ist eigentlich überbewertet, welche Geräte gibt es denn die a) noch unangenehmen Stand-by-Verbrauch haben, b) von vollständig Star Kloß zu Strom auf Steckdose auch selbst anschalten und c) dessen interne Elektronik solche Schaltungen sehr gut vertragen?

Für ein smartes Zusammenspiel von via KNX steuerbaren Komponenten ist es hingegen viel wichtiger zu wissen wann der ein oder andere Verbraucher wirklich etwas und ggf wie viel verbraucht. Hingegen sind einzelne verdrahten und in reichlicher Stückzahl verbaute Steckdosen keine schlechte Idee um flexibel installieren /ändern zu können.

[willisurf]

Für die Steuerung von Jalousien benötigst Du einen Jalousieaktor.

Welchen Typ MDT Schaltaktoren möchtest Du verwenden? Der sollte nicht nur schalten, sondern auch Strom messen können. Das ist für eine Automatisierung viel wichtiger als schalten.

Such mal im Forum, da gibt es viel zu lesen...

[sun1453]

Hallo Holger,

Mech82

ja es ist wichtig das man sich über alles gedanken macht, was später geschalten und gesteuert wird. Schau auf jeden Fall mal bei MDT für Schaltaktoren nach. Die haben gerade neue aufgenommen mit mehr Kanälen.

[Mech82]

6 X 24 = 144 Schaltkanäle, Respekt. Was willst du denn damit alles schalten?

Ich glaube da ist viel Platz der wahrscheinlich nicht benötigt wird.

Steckdosen, Außenbeleuchtung ,Jalousien steuern usw.
Ich möchte später nicht wieder die wlan Steckdosen überall nutzen müssen weil ich bei der Installation gespart habe. Aber wie gesagt schreibe mal die Funktionen alle nieder die ich haben möchte und dann schauen wir weiter.

Gruß Holger

[Mech82]

Danke für die Tipps werde mich mal an den Rechner setzen und alles zusammen schreiben.

[Tom0101]

6 X 24 = 144 Schaltkanäle, Respekt. Was willst du denn damit alles schalten?

Ich glaube da ist viel Platz der wahrscheinlich nicht benötigt wird.

[gbglace]

Naja drei Linien sind halt was anderes als drei Leitungen die man auf die Etagen/Gebäudeteile verteilt. Und 64 Geräte je Liniensegment sind insofern überholt wie du nicht unbedingt alle Komponenten aus der ebay-Resteverwertung holst.

Es gibt mittlerweile große Spannungsversorgungen und die modernen Chips der letzten 10Jahre benötigen nur noch je eine Lasteinheit und ermöglichen daher bis zu 256 Geräte je Linie, so wie es der Nummernbereich zulässt.

Den Verteiler so groß wie möglich ist immer gut. Nur wenn man einen maximal hohen Schrank nimmt hat man je nach EVU auch Platz vergeudet, da die teilweise nur sehr restriktiv den Platz ober und unterhalb der Zähler freigeben. Da kann es günstiger sein einen abgesetzten Zählerschrank nach EVU Vorgaben zu verbauen und nebenan alles was reinpasst als KNX Verteiler. Wie viele Aktoren wer so verbaut hat ist doch völlig egal. Es kommt darauf an welchen Umfang Dein Projekt haben wird und wieviel Funktion Du Dir darin vorstellen kannst. Was bringt Dir das wenn ich Dir sage ich habe 8 Schaltaktoren? Und Du schreibst den ne Funktionen die Du umsetzen willst sind nicht ungewöhnlich, ich habe hier noch keinen Hinweis gelesen welche es sein sollen die Du umsetzen willst. Da Deine Projekt Ideen noch sehr unspezifisch sind und die Frage welcher Verteiler wäre denn der Richtige daher derzeit absolut die falsche Frage ist, empfehle ich Dir Mal einen eigenen Thread aufzumachen wo Du Mal Deine Projektplanung vorstellst. Dann kann man am Ende auch darüber reden welchen Verteiler du benötigst.
Ansonsten sieht man ja wie groß die einzelnen Geräte sind und wie sie sich auf so ein 12TE Raster verteilen lassen.

Geräte suchtan sich auch nicht einfach Mal so zusammen wie sie vom Name her passen könnten, sondern man definiert welche Funktionen soll es geben und dann schaut man welches Gerät es am besten erfüllt. Weil Schaltaktor ist nicht gleich Schaltaktor, manche können auch Schwellwertabgleiche einige auch einige Logiken oder von der Hardware auch Messwerte generieren und so weiter. Es braucht also eine deutlich detailliertere Funktionsbeschreibung für das gesamte Projekt.

[Mech82]

Aber aufgrund der Spannungsversorgung ist doch die Anzahl der Teilnehmer in einer Linie begrenzt oder seh ich das falsch. Habt ihr ne Seite wo ich solch große Schränke beziehen kann. Aber nur so für mich in den Schrank den ich oben beschrieben habe bekomme ich das nicht unter oder ?

[willisurf]

Der andere Grund die Anzahl der Teilnehmer mehr Platz durch 64 Teilnehmer pro Linie.

Diese Beschränkung gibt es bei den aktuellen Geräten nicht mehr. SV größer dimensionieren und auch 90 bis über 100 Tln sind kein Problem.

[Mech82]

Ich hatte mal gelesen das drei Linien von der Aufteilung besser sind. Der andere Grund die Anzahl der Teilnehmer mehr Platz durch 64 Teilnehmer pro Linie. Wegen den Herstellern der Komponenten bin ich noch nicht fest hatte einfach mal was zusammen gestellt. Mein Elektriker spricht von Platzproblemen darum wollte ich fragen wie viele Aktoren ihr so verbaut habt? Ich denke die Funktionen die ich realisieren möchte sind nicht außergewöhnlich.
Was habt ihr für Schränke verbaut wie groß sind die.
Es wurde mir ein Schrank mit den Maßen 1400x1300x205 angeboten wo natürlich die zwei Zähler rein müssen.

[gbglace]

Wozu drei Linien? Und wo sind die notwendigen Linienkoppler? Wieso ausgerechnet die Gira Spannungsversorgung?

Tja und wie soll das möglich sein, naja halt einbauen.

Getrennter Zählerschrank ist immer gut, je nach EVU erhöht das die Flexibilität bei der Auslegung der KNX Verteilung enorm.

Was ist jetzt aber die Frage?

[Mech82]

Hallo lese zwar schon länger mit aber jetzt ist es bei mir auch soweit.
Habe folgende Planung

Einfamilienhaus mit Wärmepumpe und PV Anlage

Es sollen 3 Linien entstehen EG OG und Schuppen

Jetzt möchte ich natürlich folgende Komponenten im Schrank unterbringen um die Funktionen so zu realisieren wie ich es mir vorgestellt habe.

3 x Gira 107900 Spannungsversorgung

2x MDT Heizungsaktor 8 fach

1x Gira x1 als Server

1x Gira S1 als Schnittstelle

10x MDT RGBW Controller für led Streifen

3x Dimmaktor MDT 250w

6x Schaltaktor 24 fach MDT

1x 32 fach Binäreingang

wie ist es möglich die Bauteile im Schrank unterzubringen. Denke schon fast das ich einen extra für die Zähler haben muss


Vielleicht könnt ihr mir einen Tipp geben