KNX Planung Eigenheim

[MarSta]

Hallo zusammen,

vorneweg erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.

sun1453

also es sieht so ganz gut aus was du geplant hast.

- Wie sieht die Verbingung zwischen Technik und HWR Raum aus? -> wahrscheinlich ebenfalls per Leerrohr bzw. Kabeltrasse (oder eine kleine separate UV in Technikraum?)

- In Sachen Kühlschrank und Gefrierschrank würde ich beide auf einen extra FI-LS legen. Sollte mal durch irgendein Gerät einer der diversen FI ausgelöst werden, sind diese Geräte davon unabhängig und laufen weiter. -> guter Hinweis!

- Sind die LAN Dosen als Doppeldosen ausgelegt ? -> ja, CAT7 duplex Leitungen sind geplant

- Als Tipp ich habe wichtige KNX Funktionen auf einer Redudanten KNX Spannungsversorgung. Andere nicht essentielle Funktionen auf einer normalen. Man kann wenn die Leistung aussreicht auch alles auf der Redudanten Spannungsversorgung unterbringen.

- Hast du LED Stripes / LED Ambiente Beleuchung geplant? Es gibt viele die eine Treppenbeleuchtung haben als Information. -> im Moment nicht, bei der Treppe habe ich Stand jetzt vor, Spots in der Wand einzubringen

[TheOlli]

Da hast du doch schon mal drei Antworten bekommen mit denen man was anfagen kann.
Ich kann nur zustimmen.

Anfangs würde ich mir den X1 sparen. Glaub mir es tun sich noch genug Löcher abseits der E-Installation auf ;-)
Da ich einen ähnlichen Background habe wie du, habe ich für die logischen Aufgaben einen RasPi installiert.
Der verbindet sämtliche Systeme im Haus (HUE, SONOS, S7-1200, Telegram, KNX, Fritzbox...)
Ich würde nicht bei jedem Gerät darauf achten, dass es KNX-Fähig ist. Das geht schnell ins Geld.

Für Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine, Gefrierschrank und Kühlschrank könntest du über einen Aktor mit Strommessung nachdenken.
Damit lassen sich später lustige Dinge machen (Meldung wenn ferig, Alarm wenn keine Stromaufnahme oder max Strom überschritten)

Falls im Hobbyraum auch gerne mal mit 230V hnatiert wird: Einen eigenen FI-LS für die Steckdosen vorsehen.
Beleuchtung auf eigenen FI-LS, Kühlgeräte ebenfalls (Wurde ja schon geschrieben)

Spar dir die Regelung in den einzelnen Räumen. Wie jaydee73 schon geschrieben hat, bringt das nicht viel.
Leg Strom und KNX in den Verteiler und gut. Lass die Stellantriebe auf den Ventilen weg und regle das über die Vorlauftemperatur.
Kreis im Bad voll auf und dann Temperatur runter bis es dort passt. Die anderen Räume dann soweit drosseln bis es dort auch passt.
Für die Isttemperatur hast du ja die Lichtschalter, die Temperatur der Präsenzmelder ist nicht wirklich aussagekräftig, Decke und so..

[jaydee73]

Hi,

das sieht doch soweit schon mal recht belastbar aus. Unterscheidet sich nicht viel von meiner Hütte. ;-)

Was aber noch wichtig ist, gerade in Bezug auf den aktuellen Bautenstand: Lässt du von einem Bauträger und/oder GU bauen? Oder hast du die Gewerke einzeln vergeben? Wenn gesamt, hast du das Thema KNX schon FRÜHZEITIG beim Bauunternehmen angesprochen? Meistens ist es nämlich sonst schon zu spät, wenn die Verträge unterschrieben sind.

Wenn du Elektro einzeln vergibst, hat der Elli KNX-Erfahrungen? Oder willst du einen Teil vielleicht sogar selbst umsetzen?

Wenn oben genanntes bisher nicht geklärt ist, ist das Zeitfenster ... sagen wir mal....sportlich... ;-)

Und etwas abseits der KNX-Welt:
Wenn du eine Wärmepumpe verbauen lässt, dann musst du peinlichst genau darauf achten, dass die Fußbodenheizung vernünftig geplant und verlegt wird. Soll heißen: Raumweise Heizlastberechnung und darauf aufbauend dann eine vernünftige Dimensionierung der Wärmepumpe. DAS.IST.WICHTIG!

Und weil du die GT2 in Verbindung mit FuBo-Heizung angesprochen hast: Verabschiede dich von dem Gedanken, die Räume individuell heizen zu können, bzw. die Temperaturen individuell steuern zu können. Die FBH ist viiiell zu träge um hier schnelle Ergebnisse zu erzielen. Und die max. Vorlauftemperatur einer Wärmepumpe sollte nicht über 35° liegen. Insofern gibt es eh nicht viel Spielraum für Temperaturanpassungen. Und aufgrund der heutigen Dämmstandards ist es auch physikalisch fast unmöglich, Räume innerhalb der gedämmten Schicht mit deutlich unterschiedlichen Temperaturen zu fahren.

[Eigen]

Hallo Martin,
herzlichen Glückwunsch zu eurem Projekt. Da Wünsche ich euch viel Durchhaltevermögen.

Grundsätzlich sieht es so aus, als hättest du genügend Steckdosen usw.

Ein paar Gedanken zu deinen Plänen:

EG:

• Bewegungsmelder außen sehe ich nicht
• Im Hobby und Büroraum würde ich TV und LAN auch diagonal gegenüber vorsehen um bei einer Möbelumstellung flexibler zu sein. Evtl. auch im Wohnzimmer an die Wand zwischen Terrassentür und Fenster.
• Steckdosen in der Nähe der Fenster für Deko.
• KNX und LAN in die Küchenzeile (Leckage Sensor usw.)
• LAN in die Nähe zum Esstisch und zum Sofa
• In der Speisekammer auch in der gegenüberliegenden Ecke einen Stromanschluss erstellen. (Gefühlt muss der Gefrierschrank seltener in Anspruch genommen werden als das Regal mit den täglichen Produkten.) Ebenso mit daran denken, dass ein Gefrierschrank sehr viel Abwärme produziert die irgendwo hin abgeführt werden muss – Abluft ausreichend dimensionieren.
• KNX und 230V in den Verteiler Fußbodenheizung
• Der Schrank für EDV fehlt

DG:

• Die Türen in den Kinderzimmern soweit es geht an die Wand setzten wie es geht (ca. 15cm). Dann könntet ihr die auch mal umstellen und den Kindern ein 130cm gönnen.
• Eine tolle Dachterrasse, evtl. TV und LAN vorsehen
• Kommen in die Ankleide Schränke? Dann würde ich ein paar Steckdosen vorsehen.
• Nur eine Idee: vom Flur einen Wäscheabwurfschacht in den HWR
• Im Schlafzimmer die TV/LAN/230V ziemlich hoch setzten. Uns ist es am liebsten wenn der TV mit der Oberkante fast an der Decke sitzt. Einfach vom Blickwinkel im Liegen. Kann man vorher ja mal ausprobieren.
• KNX und 230V in den Verteiler Fußbodenheizung
• Wenn die Badewanne hinter die Tür wandert, habt ihr einen zugänglichen Platz für: Handtuchtrockner, Badschrank oder…..
• Beleuchtung der Treppe zur Dachterrasse?
• Anschlüsse für Sonnenschutz auf der Terrasse

Das sind die Sachen, die mir auf die Schnelle eingefallen sind.
Das wird bestimmt ein tolles Haus.


Viele Grüße

Helmut

[sun1453]

Hallo Martin, MarSta

also es sieht so ganz gut aus was du geplant hast.

- Wie sieht die Verbingung zwischen Technik und HWR Raum aus?

- In Sachen Kühlschrank und Gefrierschrank würde ich beide auf einen extra FI-LS legen. Sollte mal durch irgendein Gerät einer der diversen FI ausgelöst werden, sind diese Geräte davon unabhängig und laufen weiter.

- Sind die LAN Dosen als Doppeldosen ausgelegt ?

- Als Tipp ich habe wichtige KNX Funktionen auf einer Redudanten KNX Spannungsversorgung. Andere nicht essentielle Funktionen auf einer normalen. Man kann wenn die Leistung aussreicht auch alles auf der Redudanten Spannungsversorgung unterbringen.

- Hast du LED Stripes / LED Ambiente Beleuchung geplant? Es gibt viele die eine Treppenbeleuchtung haben als Information.

[MarSta]

Hallo zusammen,

in knapp einem Monat geht unser Hausbau los und die Bodenplatte wird gegossen. Wie ihr euch denken könnt möchte ich das Ganze als Smarthome mit Einsatz von KNX aufziehen. Das Haus ist nicht unterkellert und hat zwei Vollgeschosse. Beide mit Betondecke. Außerdem gibts eine Dachterrasse.

Kurze Info zu meiner Person:
Ich bin 25 Jahre alt, gelernter Elektroniker für Automatisierungstechnik mit Weiterbildung zum Techniker Elektrotechnik. Beruflich bin ich in der Industrie tätig, also von der Elektroinstallation im Privatbereich habe ich nur bedingt Ahnung bzw. fehlen mir die Kenntnisse der gängigen Methoden.

Was habe ich vor:

• Einsatz von MDT Glastaster ll mit Temperatursensor (Fußbodenheizung, Beschattung, Licht, evtl. Medienwiedergabe -> Szenen)
• Einsatz von Präsenzmelder (evtl. einzelne mit integriertem Temperatursensor)
• Überwachung Fensterkontakte
• elektr. Türschlösser ein Außentüren
• Einbindung Türsprechanlage (hier bitte ich um Vorschlag eines passenden Models)
• einzelne Steckdosen schaltbar (Für Weihnachtsbeleuchtung und solche Spielerein)
• Außentemperatursensor Nordseite + Wetterstation
• evtl. Anbindung von Wärmepumpe, Lüftung, Photovoltaik usw.
• Gira X1
• Komponenten größtenteils von MDT

Zur Installation:

• Die Installation zu den Räumen soll in Lehrrohren in der Filigrandecke passieren, in den Räumen dann direkt in Wand bzw. unter die Decke, da wir diese größtenteils abhängen möchten -> Pro Raum also ein Leerrohr für: Zuleitung Beleuchtung (5x1,5²), Zuleitung Steckdosen (5x2,5²), Rolladenantriebe (5x1,5² bzw. 7x1,5²), Fensterkontakte (4x2x0,8 -> werden raumübergreifend eingesammelt). Für Großverbraucher in Küche usw. natürlich eigene Zuleitung. Ich denke für das EG erfolgt die Installation in Decke EG und fürs OG in der Decke OG (oder OG teilweise in Decke EG?!)
• Die Netzwerk-, Sat- und KNX-Leitungen werden durchgängig im Leerrohr verlegt. Aufbau KNX pro Etage ein Ring (natürlich nicht geschlossen). Eine Linie für Innen- u. Außenbereich
• Die Unterverteilung wird voraussichtlich im HWR platziert, damit wir uns die Verkabelung "ums Eck" in den Technikraum sparen.
• Die weitere Technik (Steuereinheit Wärmepumpe, Lüftungsanlage, Zählerschrank, Technik Photovoltaik, Sanitär, Heizung) soll in den Technikraum
• Beleuchtung ist im Grundriss nur schematisch dargestellt und noch nicht fix. Soll nur darstellen wo Spot bzw. ein einfacher Auslass geplant ist.
• Installation Außenbereich (Steckdosen / Beleuchtung) ist noch unklar (teilweise auf Vorhaltung). Kann mir hier jemand sagen, wie man die Kabelwege am besten angeht?

Die groben Grundrisse habe ich mal per MS Visio erstellt und beigefügt. EG.pdf OG.pdf

Das war jetzt erstmal fürs Erste.
Euch bitte ich um Verbesserungsvorschläge. Was ist Blödsinn an der Planung? Wo ist noch Sparpotential bzw. sind manche Komponenten "zu viel"?
Was kann an der Installation besser gemacht werden? Ist das Konzept allg. sinnig?

Ich freu mich auf euer Feedback.


Gruß,

Martin