Freies Programmieren in KNX

[Amenophis]

@Amenophis: Derzeit habe ich auch FHEM mit Enocean über einen Raspberry Pi im Einsatz. Auf welchem Rechner läuft FHEM bei Dir und wie hast Du den eingebunden?

Ich habe FHEM seit Jahren auf Pis im Einsatz. Habe damit bisher nie schlechte Erfahrungen gemacht und wenn man die Grundfunktionen in KNX (vor unserem Hauskauf war es Homeatic) unabhängig von FHEM umgesetzt hat, dann spricht aus meiner Sicht auch nichts dagegen. Nehmen wir das Beispiel Beschattung, wenn da der Pi sich verabschiedet dann ist das ärgerlich aber nicht schlimm. Wenn die Heizung dran hängt, dann ist das nicht nur ärgerlich sondern auch noch richtig nervig und zur Not lange kalt, wenn ich lange nicht zuhause bin. Bedenke immer, je komplexer dein System wird umso schwerer wird es für andere was zu machen, wenn du nicht mehr kannst oder einfach nicht da bist. Und ja, es lässt sich viel in KNX nativ abbilden.

[TheOlli]

So umfangreich hatte ich mir das nicht vorgestellt

Ich höre schon die SIs lachen

Ein belaubter Baum im Sommer kann selber einen Schatten werfen, dann brauchts nicht beschatten

Wenn das mal nicht der Grund war früher auf der Südseite des Hauses einen Laubbaum zu pflanzen...

8lex Mach dir am Anfang nicht zu viele Gedanken zu komplexen Logiken. Das kann später kommen.

Konzentrier dich auf die Planung von:

Licht: (Welches System, wo, wieviel)
Steckdosen: Anzahl + Position (Schaltbar oder nicht, Strommessung)
Verteilerschrank: Aufbau, Geräte, Position im Haus
Fenster- und Türkontakten
Sonstige Geräte: Wetterstation (Regensensor ja/nein,....)
Leitungsführung im Haus

Ich denke damit hast du schon genug zu tun.

[DirkN]

Nur als Beispiel - u.a. Seite 84:
https://www.mdt.de/download/MDT_THB_Jalousieaktor_02.pdf
Zusammen mit der Aussentemperatur solltest du damit zumindest eine 90 Prozent Lösung hin bekommen. Für nen Anfänger ausreichenend anspruchsvoll genug.

Achte bei der Auswahl deiner Komponenten, dass diese deine benötigten Datentyp unterstützen.

[Beleuchtfix]

und schon behaupten alle das es mit einer Wetterstation geht.

Ich habe nur gesagt "fast alle" und der Baum stand schon beim TE
Gruß
Florian

[vento66]

Im Winter und im Frühjahr musst Du in dem Beispiel beschatten, damit die tiefstehende Sonne nicht blendet. Ein belaubter Baum im Sommer kann selber einen Schatten werfen, dann brauchts nicht beschatten. Den Baum hatte Göran ins Spiel gebracht, und schon behaupten alle das es mit einer Wetterstation geht. Fragt man nach, wird rumgeeiert. Vielleicht ist mir diese Wetterstation auch nur nicht bekannt. Ich lerne ja gerne hinzu.

[matthiaz]

Jede Wetterstation mit Beschattungsobjekten, wo Du Einfallwinkel und Elevation berücksichtigen kannst? im Winter würde ich mal behaupten, dass die Beschattung irrelevant ist, ebenso im Frühling. Wirkliche Anwendung also wenn überhaupt mit vollem Laubbild.

Aber mal im Ernst: wegen eines Bäumchen die Beschattung alle paar Minuten unruhig hin und herfahren zu lassen erscheint mir auch nicht praxistauglich?

Existiert dieser Baum eigentlich wirklich, oder war das nur ein Beispiel 8lex?

[vento66]

Hier kannst Du mit 2 oder 3 Beschattungsobjekten sogar den Baum Abbilden, wenn Du da wirklich Bock drauf hast

Welche Wetterstation kann das? Und auch noch Jahreszeitabhängig? Ein Laubbaum wirft wohl im vollen Blätterkleid, einen anderen Schatten als im Dezember.

[matthiaz]

Ich stelle mir Beispielsweise eine Beschattung vor, die nur dann funktioniert, wenn eine gewisse Wärmestrahlung der Sonne (nicht die Helligkeit) erreicht wird, wenn es draußen warm ist, also nicht im Winter, und wenn die Sonne nicht gerade hinter dem Baum steht (anhängig vom Sonnenstand), die Fenster geschlossen sind…

Wie bereits gesagt, ist das alles mit KNX Boardmitteln möglich, bspw mit

• KNX Wetterstation: beschattung pro Fassade/Etage/(oder gar Fenster) individuell nach Sonnenstand (Azimut, Helligkeit&Globalstrahlung)
  • Hier kannst Du mit 2 oder 3 Beschattungsobjekten sogar den Baum Abbilden, wenn Du da wirklich Bock drauf hast
• Sperren via Sommer/Winter Objekt, bzw. nach Benutzerwunsch (eventuell magst Du ja Sonne drinnen haben, selbst im Sommer)
• Sperren via Fensterkontakt
• usw.

Da braucht es keine externe Logik. Setzt allerdings eine potente Wetterstation voraus...

[Mycraft]

Wie meine Vorredner schon sagten geht dein relativ einfacher Beschattungsalgorithmus mit Bordmitteln von KNX(und auch noch komplexer je nach vorhandenen Komponenten in der Anlage). Willst du "freies programmieren" so kannst du dir diverse Rechner in form von Fertigen KNX-Geräten oder auch auf Basis von Raspberry, NUC und Konsorten zusätzlich an den Bus hängen und dort dann deiner Fantasie freien Lauf lassen.

Hier kann man dann auch aus vielen verscheidenen Programmiersprachen oder Programmierumgebungen wählen und sich alles so hinbasteln wie man es möchte.

KNX ist schon die eiherlegende Wollmilchsau für den Privatanwender, wenn man denn Zeit und Lust hat.

[8lex]

[QUOTE=TheOlli;n1596337]
Nö, er meint sowas: https://www.mdt.de/Logikmodul.html

🤔So umfangreich hatte ich mir das nicht vorgestellt.
Eigentlich wollte ich dieses Jahr einziehen. Davor die Planung und umgesetzt werden muss das dann auch noch:

• Prio 1 ist somit die Auswahl und Platzierung der Komponenten, vor allem derer im Gebäude
• Diese dann in ihren Grundfunktionen programmieren
• Nach dem Einzug kann man immer noch alles optimieren und ggf. mit einer übergeordneten Steuerung verbessern

Mit etwas Reserve im Schalkschrank müsste das dann klappten

[TheOlli]

Was meinst Du mit Logikmodulen? Das was die KNX-Komponenten mitbringen?!

Nö, er meint sowas: https://www.mdt.de/Logikmodul.html

Aber wie gbglace schon gesagt hat: Grundfunktionen nativ über KNX-Komponenten (Entwerde das was die Komponenten mitbringen, oder ein Logikmodul)
Komplexe Dinge (Komfort) dann über Server (HS, FHEM, IO-Broker, Node-Red, OH....)

[8lex]

Hallo zusammen,

danke für die vielen Antworten und Vorschläge.

@Amenophis: Derzeit habe ich auch FHEM mit Enocean über einen Raspberry Pi im Einsatz. Auf welchem Rechner läuft FHEM bei Dir und wie hast Du den eingebunden?

@gbglace: Wahrscheinlich werde ich es auch so machen. Die Grundfunktionen laufen über KNX und die komplexeren Funktionen werden über einen übergeordneten Rechner gesteuert.

@stitch84: Das hört sich gut an. Ich werde mir die ISE SMART CONNECT mal näher ansehen.

@uzi10: Eine SPS wollte ich jetzt nicht integrieren, das ist für mich eine Blackbox. Was meinst Du mit Logikmodulen? Das was die KNX-Komponenten mitbringen?!

@Beleuchtfix: Ich werde mich wohl mehr mit den Komponenten auseinandersetzen müssen. Die Unterschiede liegen wohl eher in den Möglichkeiten und
nicht so sehr in den Grundfunktionen.

@vento66: Großartiges Zitat 😊

Einen schönen Tag noch,

Alexander

[vento66]

Aber keine Bäume aus der Beschattung Jahreszeitabhängig rausrechnen..... Dazu brauchts dann schon etwas mehr.

[Beleuchtfix]

Deine Anforderung kannst du fast komplett mit den MDT Jal Aktoren lösen, Außentemperatur und oder Innentemperatur, Sonnenstand nach Richtung und Höhe etc.
Gruß
Florian

[uzi10]

oder ganz heftige Sachen kannst du auch mit einer Wago SPS machen .. aber das was du willlst geht sicher mit Visus und Logikmodulen