KNX Elektrik Vorgehensweise in Eigenregie

[FranziscaErnst]

Jetzt kapiere ich das erst... Ich dachte sie meint 3000€ nur für den leeren Schrank, das wär bisschen viel gewesen. So rum ist das aber komplett unrealistisch. Oben habe ich ja mal ganz grob abgeschätzt, eigentlich kann man ja auch mal schnell bei Voltus die Komponenten in den Warenkorb werfen und muss noch den Aufpreis für den Zusammenbau berücksichtigen. Würde mich wundern, wenn man da bei dem Umfang bei unter 10.000 landet.

Und wenn ich mit meinen ergoogelten Materialpreisen bei insgesamt ca. 21.500 Euro liege, wie viel würde dann noch on top kommen bzw. wie hoch wären die Kosten inkl. Verteilerschrank ungefähr?
Dazu kommen dann noch die Kabel, Konzeption und Planung, Programmierung und Abnahme, Anschluss des Verteilerkastens etc.. und was noch?

[livingpure]

Der Architekt meinte, es würde auch reichen, wenn wir nach Fertigstellung des Rohbaus Kabel verlegen, wir haben ja sowieso auch Fußbodenheizung... Vorher würden wir Schlitze stemmen etc.


Fensterbauer ist informiert..

Ja, man kann auch Leerrohre in der Dämmebene unter dem Estrich verlegen. Schöner ist es im Beton, deswegen legt man da so viel wie möglich rein. Das Zuschneiden der Dämmung ist nervig, bei vielen Leitungen wird es manchmal schon sehr eng (gerade zum Beispiel im Türbereich), usw.

Das heißt aber trotzdem, dass ihr gleichzeitig mit einigen anderen Gewerken auf der Baustelle sein werdet. Wenn ihr zu langsam seid, dann müssen die auf euch warten, verlangen deswegen u.U. mehr oder springen ab. Damit will ich euch die Eigenleistung nicht ausreden, sondern nur darauf vorbereiten, dass das stressig werden kann.

[FISEChris1337]

was genau war dann da alles dabei?

Ich habe alle gewerke / Funktionen . Eigentlich kann ich alle Taster im Haus abbauen nur Optik 😅

[scw2wi]

Bei den KNX Komponenten haben manche hier dadurch gespart, dass sie diese selbst besorgt und beigestellt haben.
Mich wundert so etwas, aber ev gilt das nur bei jenen Elektrikern, die nicht wissen, wo sie preiswert einkaufen können,
oder sie verrechnen einfach die Listenpreise, weil sie halt mehr Gewinn machen wollen.

Schlitze bitte nicht stemmen sondern fräsen, ist oben schon mal gesagt worden.

[FranziscaErnst]

Also ich hab für meinen für ein 160qm Haus mit allem knapp 11k bezahlt bei Voltus 😅

was genau war dann da alles dabei?

[livingpure]

Den bekommst aber nicht samt allen Fis und Automaten und Neozeds und Verdrahtung, Planung usw um 3000.
dazu kommen noch die Knx komponenten.
nur so dass du mit mehr rechnest

Jetzt kapiere ich das erst... Ich dachte sie meint 3000€ nur für den leeren Schrank, das wär bisschen viel gewesen. So rum ist das aber komplett unrealistisch. Oben habe ich ja mal ganz grob abgeschätzt, eigentlich kann man ja auch mal schnell bei Voltus die Komponenten in den Warenkorb werfen und muss noch den Aufpreis für den Zusammenbau berücksichtigen. Würde mich wundern, wenn man da bei dem Umfang bei unter 10.000 landet.

Aber das ist auch kein reiner Aufpreis, die Rollläden sollen bei der klassischen Installation wohl auch nicht manuell bedient werden...

[FranziscaErnst]

Oh..... ganz ehrlich, dann funktioniert euer Vorhaben niemals. Eigentlich müsste es doch jetzt schon Elektropläne haben? Wenn ihr auf KNX setzen wollt, dann muss da möglichst schnell so umgeplant werden, dass Rollläden und schaltbare Steckdosen und Fensterkontakte, womöglich auch Rauchmelder + Belichtung (wenn es da überhaupt beim 230V Konzept bleiben soll) sternförmig in den Verteiler gelegt werden. Außerdem muss das Buskabel eingeplant werden.
Es gibt sicher einen Zeitplan. In den nächsten Wochen (!!!!) müssen schon die Leitungen im Rohbau verlegt werden. Wenn ihr das selber machen wollt, dann liegt idealerweise ein Wochenende vor dem Betonieren jeder Deckenplatte. Wenn nicht, dann müsstet ihr genauso effektiv wie ein ausgebildeter Elektriker unter der Woche die Leerrohre verlegen. Hältst du das für realistisch?
Der Fensterbauer sollte schleunigst informiert werden, dass Fensterkontakte gewünscht sind.

Der Architekt meinte, es würde auch reichen, wenn wir nach Fertigstellung des Rohbaus Kabel verlegen, wir haben ja sowieso auch Fußbodenheizung... Vorher würden wir Schlitze stemmen etc.


Fensterbauer ist informiert..

[FISEChris1337]

Also ich hab für meinen für ein 160qm Haus mit allem knapp 11k bezahlt bei Voltus 😅 Ende 2019

Elektriker Kabel anschließen etc. Nochmals 15k und dann kommen noch die ganzen nicht zentralen Teile wie Glastaster, bewegungsmelder, Wetterstation Etc ... 5k

„Programmierung“ und Planung habe ich selber gemacht.

[FranziscaErnst]

Den bekommst aber nicht samt allen Fis und Automaten und Neozeds und Verdrahtung, Planung usw um 3000.
dazu kommen noch die Knx komponenten.
nur so dass du mit mehr rechnest

ja hab da insgesamt so mit 7500 Euro gerechnet. Wurde mir jedenfalls mal so grob gesagt... was denkst du?

[uzi10]

Den Verteilerschrank meinst du? Hatte da an Voltus gedacht.

Den bekommst aber nicht samt allen Fis und Automaten und Neozeds und Verdrahtung, Planung usw um 3000.
dazu kommen noch die Knx komponenten.
nur so dass du mit mehr rechnest

[FranziscaErnst]

[QUOTE=scw2wi;n1649558]Habt ihr schon mal überlegt, die ETS zu kaufen und die Parametrierung selbst zu machen.
Da könnte man ev. mehr sparen und weniger Schaden anrichten, wenn man etwas länger braucht, bis alles funktioniert.

Wäre eine Überlegung wert..

Danke für die Tipps.

Bei den Zitaten dann einfach den Rest rauslöschen? Sorry, hab mich heute erst angemeldet und bin eigentlich nie wirklich in Foren aktiv

[livingpure]

Wir wollen nicht alle Rauchwarnmelder ins System einbinden, da wir das nicht für nötig halten und hier Einsparpotential sehen.

Wenn die in KNX eingebunden werden sollen, muss nicht jeder an KNX, es macht aber Sinn sie untereinander zu vernetzen. Das geht über Kabel oder Funk, siehe zum Beispiel die von Ei650 oder Gira. Für Funk muss nichts weiter installiert werden (bis auf das KNX Kabel an einen Melder) und die Preise je Rauchmelder sind jetzt nicht so viel höher als klassische Rauchmelder.

[FranziscaErnst]

Wer baut euch den Schrank laut Norm und Komponenten? Welche?.. kabeln? Kupferpreis ist doppelt so hoch wie voriges Jahr

Den Verteilerschrank meinst du? Hatte da an Voltus gedacht.

[livingpure]

Der Keller wurde ausgehoben und als nächstes kommt die Bodenplatte...

Oh..... ganz ehrlich, dann funktioniert euer Vorhaben niemals. Eigentlich müsste es doch jetzt schon Elektropläne haben? Wenn ihr auf KNX setzen wollt, dann muss da möglichst schnell so umgeplant werden, dass Rollläden und schaltbare Steckdosen und Fensterkontakte, womöglich auch Rauchmelder + Belichtung (wenn es da überhaupt beim 230V Konzept bleiben soll) sternförmig in den Verteiler gelegt werden. Außerdem muss das Buskabel eingeplant werden.
Es gibt sicher einen Zeitplan. In den nächsten Wochen (!!!!) müssen schon die Leitungen im Rohbau verlegt werden. Wenn ihr das selber machen wollt, dann liegt idealerweise ein Wochenende vor dem Betonieren jeder Deckenplatte. Wenn nicht, dann müsstet ihr genauso effektiv wie ein ausgebildeter Elektriker unter der Woche die Leerrohre verlegen. Hältst du das für realistisch?
Der Fensterbauer sollte schleunigst informiert werden, dass Fensterkontakte gewünscht sind.

Ihr seid einfach extrem spät dran.

Ich hab hier geschaut...

Tatsache. Ich hätte nicht gedacht, dass es so billig möglich ist. Ich würde etwas hochwertigeres auswählen, aber das ist natürlich eine Geschmacks- und Budgetfrage.

[FranziscaErnst]

Klärt das vorher ab ob derjenige für eure Eigenleistungen die Verantwortung gegenüber dem Netzbetreiber übernimmt..
4 Rauchwarnmelder bei 18 Räume Temperaturregelung. Sicher das das passt? Entweder das wird ein Schloss oder ein kleines Bungalow mit 22 Fenster?

50k € ist eurer Meinung nach zu viel? Wenn ihr mehrere Angebote eingeholt habt die alle so waren, dann habt ihr vielleicht falsche Ansichten was die von euch gewollten Leistungen wirklich kosten. Vielleicht sollte man erst mal anfangen ein Lasten und Pflichtenheft zu erstellen mit der Hilfe eines SI. Der kann dann ggfs. auch schon eine ungefähre Kostendimension sagen. Das alles alleine zu machen wenn man keine Ahnung hat wird vermutlich sowieso im Chaos enden.

Möglich ist alles. Ob ob es rechtlich zulässig ist eine andere. Unter Beachtung meines ersten Satzes im Posting würde ich niemals die Verantwortung dafür übernehmen oder mir das sehr gut bezahlen lassen und sehr gründlich prüfen. Egal wie rum würde beides teuer werden für den Kunden.

Wir wollen nicht alle Rauchwarnmelder ins System einbinden, da wir das nicht für nötig halten und hier Einsparpotential sehen. Ihr könnt mich gerne eines besseren belehren 4 Stück, für jede Etage einen. Die Räume bzw. Heizkreise für die Fußbodenheizung sind mit 18 eigentlich sinnvoll dachte ich. Haben -wie gesagt- 4 Etagen. Würdet ihr da weniger nehmen? Das wurde mir bisher von den Elektrofirmen geraten.
50k ist uns persönlich dafür zu viel. Dass die Preise möglicherweise angemessen sind, kann sein. Allerdings waren in den Angeboten bei weiten nicht alle Komponenten, die ich aufgelistet habe, mit drin... zudem kommt, dass dann bei verschiedenen Firmen ganz plötzlich noch eine Menge Mehrkosten auf uns zukamen, obwohl mir vorher versichert wurde, dass dies nicht der Fall sein wird. (Und nein, wir haben da keine großen Änderungen mehr vorgenommen.. einer hat zum beispiel einen Zählerschrank vergessen zu berechnen, obwohl ich gefragt habe, ob der mit drin ist und das bejaht wurde. Das war mir zu unprofessionell) Daher haben wir im Endeffekt kein Angebot unterschrieben.