Welche Installationsklemme für 24V tunable white LED?

[livingpure]

Ah, den Trick kenne ich War mir aber zu aufwendig, dafür dass es so auch recht sauber aussieht. Bei mir war das größere Problem auch, dass ich null Platz an der Stelle vergeuden wollte.

[SebastianTh]

Wie hast du die Adern so sauber aufgelegt bekommen? Gerade mal bei mir das angeschaut.

Hab mir ein kleine Flex Leerrohr auf die Klemmen gespannt mit zwei Kabelbindern und dann die Kabel einzeln darüber gebogen . Kann dir gerne ein paar Tipps geben, schreib mir gerne per PM, wenn du was wissen möchtest - nach zahlreichen Stunden auflegen, bin ich jetzt ganz gut darin würde ich sagen

[ewfwd]

muss er sogar

Ja manche weinen halt nur weil PE und SELV. Aber meines Wissens ist das kein Problem wenn PE mitgeführt wird.

[livingpure]

Die kann er einfach mit auflegen.

muss er sogar


Wie hast du die Adern so sauber aufgelegt bekommen? Gerade mal bei mir das angeschaut. Ich dachte das wäre halbwegs sauber gewesen, aber bei dir ist es schon nochmal deutlich sauberer.

[ewfwd]

PE-Adern sind nicht an einer PE-Klemme

Die kann er einfach mit auflegen.

[SebastianTh]

Erstmal den ganzen Klemmenblock aufteilen eine Seite 230V eine Seite 24V, DANN schauen welche Leitungen sind da jetzt für die 24V und welche Adern werden je Leuchte gebraucht.

Ich brauche pro 24V Leuchte 3 Ader. Alles 24V ist Tuneable White.
➡️ Daher ist klar, dass ich 3 Adern benötige. Und durch die Kombination der LED Controller ergibt sich die Anzahl der PTFIX Klemmen. Das bekomme ich hin.
Mein Ziel ist es, durch die Klemmen weiterhin sauber alle Adern aufgelegt zu haben und das dann für immer so belassen zu können, auch wenn ich mal umbauen müsste, bzw. einzelne Lampen getauscht werden und bspw. doch nur schaltbar werden.

PE-Adern sind nicht an einer PE-Klemme.

Wieso nicht? Ich hätte jetzt spontan PE einfach aufgelegt und für meine 3 Adern dann Phase (braun) + grau (WW) + schwarz (CW) genommen.

[gbglace]

Dann trenne ich den Block auf und habe eine sauber, professionelle Lösung ?

Erstmal den ganzen Klemmenblock aufteilen eine Seite 230V eine Seite 24V, DANN schauen welche Leitungen sind da jetzt für die 24V und welche Adern werden je Leuchte gebraucht.

24V AN/AUS ist halt was anderes als TW und wieder anders als RGB. Denn AN/AUS kann über einen simplen Schaltaktor laufen, alles andere gehört gedimmt und da kommt es wieder drauf an wie diese Dimmer + und - verteilen. Sinnlos viele PTFIX zu verbauen bringt da nicht viel.

Ich bin im WAGO universum unterwegs und habe reine Durchgangsklemmen ein Potential 1mal rein und zweimal raus und Sicherungsreihgenklemmen mit den Feinsicherungen. Da verteilen sich je nach Bedarf alle Adern vom NYM. PE-Adern sind nicht an einer PE-Klemme. An den Treibern und Netzteilen sind Klemmenblöcke für notwendige Potentialverteilungen, sofern das nicht an den Abgangsklemmen per Brücker sinnvoll zu erledigen ist.

Die üblichen Installtionsetagenklemmen habe ich ausschließlich da wo 230V auf NYM treffen.

[SebastianTh]

Wenn du komplett auf L/N/PE Klemmen gehst brauchst du die N Schiene nicht mehr. Du könntest dann alle N's für den 230V Teil zB auf einen PTFIX Auflegen...

PTFIX Klemmen habe ich mir schon besorgt! So war auch meine Idee - super.
Stellt sich jetzt nur noch die Frage, ob ich die Klemmen komplett ersetzt, oder die 230V Leuchtmittel einfach so belasse, den Block trenne und den zweiten Block dann mit anderen Klemmen für 24v ready mache.

Welche Klemmen empfehlt ihr konkret von Phoenix für die 24 Umsetzung? So oder so geht danach ja alles nochmal über PTFIX. Wichtig ist mir, dass ich die Kabel so einfach wie möglich umstecken kann, ggf. ein Tick weiter rechts, aber nicht mehr.

EDIT:

Ich würde mir jetzt einfach von diesen Klemmen holen: https://www.voltus.de/phoenix-321395...au-2-5-mm.html und diese wie bisher in Verbindung mit diesen nutzen: https://www.voltus.de/phoenix-321395...au-2-5-mm.html

So habe ich die 5 adern sauber aufgelegt und trotzdem keine Verbindung zur N Schiene.

Dann trenne ich den Block auf und habe eine sauber, professionelle Lösung ?

[ewfwd]

Leider nehmen immer weniger Elektriker ihren Job noch wirklich ernst...Elektriker 1 kommt macht irgendwas, Elektriker 2 kommt und erklärt dir erstmal was Elektriker 1 alles falsch gemacht hat.

[gbglace]

daher ja dürfte.

[Hubertus81]

Der Hersteller schreibt aber ganz deutlich das Sammelschienenträger links und rechts zu setzen sind und Unterstützungsträger jeweils mittig in allen 20cm Stücken.

Du kannst die

Hält aber gut und mein Elektriker meinte, dass auch nur einer links geht. Haben das so gemacht, weil wir nachträglich die PE Klemme noch setzen mussten.

Wenn die N Schiene dir rausrutscht hast du ein Problem. Auch wenn sie mal nur noch so halb drin sitzen sollte hast du zumindest höhere Übergangswiderstände und ggf Brandgefahr dadurch

Kann ich nicht einfach einzelne Klemmen tauschen? Ohne Trennblock etc. ?

Wenn du komplett auf L/N/PE Klemmen gehst brauchst du die N Schiene nicht mehr. Du könntest dann alle N's für den 230V Teil zB auf einen PTFIX Auflegen...

Würde dir an deinem Block die blauen Blöcke links und rechts sparen.. Den gewonnenen Platz könnte man dann für eine saubere Trennung hernehmen und aus einem Block 2 machen.
Einen PTFIX für die N könntest zB auf der Hutschiene darunter anbringen.

Und dürfte keine Abnahme erhalten.

sicher?

. Hält aber gut und mein Elektriker meinte, dass auch nur einer links geht.

Der Elektriker HAT das doch schon quasi "abgenommen"

[gbglace]

Hält aber gut und mein Elektriker meinte, dass auch nur einer links geht. Haben das so gemacht, weil wir nachträglich die PE Klemme noch setzen mussten.

Der Hersteller schreibt aber ganz deutlich das Sammelschienenträger links und rechts zu setzen sind und Unterstützungsträger jeweils mittig in allen 20cm Stücken. Insofern entspricht diese Installation nicht den Herstellermonatgevorgaben, da zwei Bauteile fehlen und somit wird die gesamte Konstruktion nicht normgerecht sein.

Da ist es recht egal wie schön man da die Drähte gebogen hat. Wenn man als nicht zugelassene ausgebildete EFK an den Schränken rumbaut, dann sollte man besser Arbeiten als die Mindestnorm.
Und Besser meint da nicht schön gebogene Drähte.

Denn alles andere ist der übliche Laien-Pfusch der hier im Forum von den Foristen mit entsprechender Zulassung berechtigt bemängelt wird und auch das Selberbauen entsprechend kritisch gesehen wird.

Das noch gefolgt von solchen Ausreden wie es hält gut macht es noch schlimmer.

Ist jetzt aber leider so.

Diese beiden Hutschienen gehören einfach komplett überarbeitet wenn da jetzt 24V CV Leuchtkreise mit rein gehören. Ist einfach so. Alles andere ist/wird einfach Pfusch.
Und dürfte keine Abnahme erhalten.

der Block ist ja eh noch nicht fertig verdrahtet schrankseitig, insofern bau es um und nimm es als Lehrgeld(Zeit) vorher besser vollständig zu planen bevor man so einen Schrank aufbaut.

Ich habe auch einige Wochen in Wind geschossen, da ich einiges nochmal umkrempeln musste, kurz bevor das ganze Gestell in den Schrank kam.

[SebastianTh]

Ja sieht sauber aus, aber halt Fehlerhaft..

Verstehe deinen Punkt. Hätte ich vorher besser planen können, richtig. Ist jetzt aber leider so.

Kann ich nicht einfach einzelne Klemmen tauschen? Ohne Trennblock etc. ?
Der Sammelschienenhalter ist da. Allerdings nur einer, aus Platzgründen. Hält aber gut und mein Elektriker meinte, dass auch nur einer links geht. Haben das so gemacht, weil wir nachträglich die PE Klemme noch setzen mussten.

Was aber natürlich trotzdem geht: Den Klemmblock zu trennen - klar. Müsste dann aber alle Kabel umklemmen. Daher bin ich echt am überlegen die Klemmen zu nutzen und im zweiten Teil einfach die Nullschiene rauszunehmen. Den Block ggf zu trennen, dass dort auf jeden Fall kein 230V hin kommt.

[SebastianTh]

Aufgelegt hast du das aber richtig schön

Dankeschön hab mir größte Mühe gegeben!

[ewfwd]

Ja das stimmt. Ist nur halt unbenutzbar jetzt für den angedachten Zweck.

Zur Verdeutlichung: Klemme 1-7 ist normales Schalten über einen Schaltaktor. Klemme 8 ist Tuneable White, Klemme 9 Schalten 230V und ab Klemme 10 wieder alles Tuneable White.

Ich war kurz davor zu sagen die 2 Klemmen bei 9 rauszunehmen und sich für das Kabel einen anderen Platz zu suchen, 8 dann nach rechts zu rücken und den Block einfach zu teilen in links 230V und Rechts 24V, aber hab dann gesehen dass auch noch der Sammelschienenhalter für die N Schiene fehlt.

Ergo der ganze Block ist so wie er jetzt ist eh falsch und auch zu voll, du bekommst diesen Halter ja nicht mehr untergebraucht dafür müssen mindestens 2 Klemmen raus...

Ja sieht sauber aus, aber halt Fehlerhaft..