EFH Vorbereitung KNX

[gbglace]

Schrank bauen ist Teil des Angebots vom GU.

Und der kennt die Dimensionen die ein KNX-Schrank so ausmacht? Oder ist das dann so eine übliche Mehrkostenüberraschung die bei Unterschrift des Vertrages noch unbeziffert sind?

Wie kann man sich auf sowas nur immer einlassen?

[boxcee]

Nutze mal die Suche, da steht alles.
Kurzfassung, mach es ganz oder gar nicht.
Und ohne das ganze Angebot zu lesen, schwer.
Für 500€ kann man kaum nen ordentlichen Schrank bauen, denk ich. In den Preisen ist vlt auch anteilig die Montage drin.

Das sind nur die Extrakosten KNX-Montage. Schrank bauen ist Teil des Angebots vom GU. Das hat der Elektriker nicht extra ausgewiesen.

[gbglace]

Und wenn man nur Schmalspur bestellt muss das Konzept auch nicht wirklich sinnvoll aufgesetzt sein um es zu erweitern.

Die Frage ist ja eigentlich schon absurd. Ich habe nen Angebot, mir ist es spontan zu viel, was würdet Ihr machen. Was soll das für ein Thread werden.

Ja mit KNX hat man meist mehr CU in den Wänden aber nicht wegen KNX sondern weil man erst dann anfängt sich Gedanken zu machen wie ein wartungsfreundlicher Verteiler ausschaut, wie man eine erhöhte Anlagenverfügbarkeit hinstellt und eben nicht bei 0815 Elektrik aus dem.letzzen Jahrtausend versucht einen modernen Neubau zu generieren.

Egal ob KNX oder nicht, wer will schon wegen irgendetwas kaputten Geräten das halbe Haus ohne Licht und Strommuaben, nur weil man nach Minimum Norm zwei FI einbaut.
Insofern ja jeder Raum eine Sicherung aber FI und Sicherung Licht niemals zusammen mit SD ist ein grundsätzlich anderer Ansatz, hat aber noch nix mit KNX zu tun. Alle Leitungen im Verteiler auf Reihenklemmen statt direkt an die LS und den Semmelklemmenblöcken für N und PE ist deutlich übersichtlicher braucht aber auch mehr Platz, hat aber auch nix mit KNX zu tun.

5 Lampen im Wohnessbereich plus 3 oder 4 Rollos ergibt absurde Tasterbatterien an der Zimmertüre und ein Rundlaufprogramm jeden Abend um an jedem Fenster einzeln die Rollos zu fahren oder hast für jeden Rollo ne Art ZSU die aber auch gleich je Fenster 100€ aufwärts kosten. Dazu viele Dosen indem Wänden absurd teure 5-gach oder mehr Rahmen usw. ich behaupte ein KNX Taster und nen PM an der Decke sind günstiger.

Zentralfunktionen oder komplexe Treppenhäuser sind auch in KlickKlack nicht günstig zu realisieren.

6Zimmer und 160m² klingt auch nicht nach Luxusherberge da muss auch eine KNX Anlage nicht sonderlich viel kosten. Aber es kann da ohne Probleme auch 6-stellig werden. Aber insgesamt scheint ein Konzept zu fehlen weswegen Du selbst den Preis des Angebotes nicht beurteilen kannst.

Bevor Ihr noch mehr bemustert sollte da wer sinnvoll planen, damit auch andere Gewerke direkt noch beeinflussbar bleiben bevor da wieder nur unnötig Umständlichkeiten entstehen. Warum sollten Rollos elektronisch sein. Ein E-Motor mit sauberen stabilen Endlagen und dann ein KNX Aktor, alles fein, nix Elektronik im Antrieb und wohlmöglich mit fancy Fernbedienung je Fenster. Heizung Lüftung Klima, was ist da geplant sowas will man ja auch sinnvoll integriert haben um mit Logiken an PV und Speicherbetrieb kombinieren zu können, sowas plant nen Heizi auch nur seltenst sinnvoll. Gartenausstattung.

Klicklack umsetzen aber mit viel CU und großen Verteiler für unbekanntes Ausbauniveau KNX kannst vergessen, es sei denn Baubeginn ist erst Ende 2024 und machst das alles allein und kannst Vor und Nachteile einzelner Geräte selbst beurteilen und passendes ggf auch hier im Marktplatz usw. Gebraucht an HW kaufen.

Also ja KNX kostet mehr aber nur weil auf gleichzeitig viel mehr Funktion enthalten ist. Machst einen Teil davon in KlickKlack bist teurer als bei sinnvoller KNX Umsetzung.

Da hier schon wieder zwei Einsteiger sich gegenseitig befragen. Kommt man hier auch wieder arg Durcheinander um welches Angebot und Situation es hier geht.

Da aber auch gar keine Funktionsvorgaben bekannt sind kann auch niemand irgendetwas beurteilen was teuer oder billig ist.

[ewfwd]

damit man eine professionelle Grundlage hat auf der ich aufsetzen kann.

Die man dann verpfuscht

[kmk85]

Nutze mal die Suche, da steht alles.
Kurzfassung, mach es ganz oder gar nicht.
Und ohne das ganze Angebot zu lesen, schwer.
Für 500€ kann man kaum nen ordentlichen Schrank bauen, denk ich. In den Preisen ist vlt auch anteilig die Montage drin.

[Buana]

KNX Material?

2 Spannungsversorgungen weil die für die Wohngeschosse jeweils einen eigenen Verteiler aufbauen.

Nur das KNX Material

Beide Wohngeschosse sind dann für Sich, nehme ich mal an.

[Beleuchtfix]

Hi Moritz, willkommen im Forum.
die Elektriker beziehen meistens vom lokalen Großhandel, und bekommen selten die Preise, die du im Internet findest. Dazu braucht natürlich Zeit zum Bestellen, Verwalten, und er braucht Geld für seine Garantieleistungen.
Bis dahin hat er also noch nichts verdient.
Ob du dem Eli teile liefern darfst und er nur den Einbau berechnet kannst du nur mit ihm verhandeln, du hast aber kein Anrecht darauf. Es gibt Elis, die ungerne eine Planung machen und das gerne abgeben, teilweise auch schon einem fertig gebauten Schaltschrank akzeptieren oder sich sogar darüber freuen, andere wollen das nicht.

KNX vorbereiten: geh mal ins Suchfeld und gib das ein, da wirst du sehr viele Beiträge finden, mit dem Tenor, dass es problematisch ist und am Ende deutlich teurer wird. Die genaue Begründung lies bitte selber.

Gruß Florian

[juergen111]

KNX Material? Oder meinst du auch die Verteilerschränke, Zählerschränke, Kabel, Leerrohre, Sicherungsautomaten, RCDs, Brandschutzschalter, Steckdosen usw?
KNX seitig war das alles, was aufgelistet ist. Mir ist klar, dass da IP Schnittstelle oder IP Router fehlt und so aber ich vermute, das wird schon dabei sein. Bzw. hoffe ich das. Konnte ich aber noch nicht klären.
2 Spannungsversorgungen weil die für die Wohngeschosse jeweils einen eigenen Verteiler aufbauen.

[Buana]

grafik.png

Ist das alles an Materieal welches verbaut wird, oder fehlt noch was?
Wozu zwei Spannungsversorgung, frage nur aus interesse, weil die Liste etwas unvollstänig aussieht?

[juergen111]

Nein, die Firma arbeitet mit Schneider Electric zusammen, deswegen kommt da alles mehr oder minder aus dem Hause. Ich schätze mal, so hat jeder Betrieb seine Lieblinge die er gerne nutzt.

[boxcee]

Möglich ist das bestimmt, nur macht das meines erachtens keinen Sinn.
Es wird im endefekt teuerer, anfälliger für Fehler die sich einschleichen, weil im vorfeld etwas nicht bedacht oder vergessen wurde und ist nichts ganzes oder halbes.

Aber das kann mir bei einer direkten Planung mit KNX doch auch passieren? Im Grunde würde ich halt die KNX Planung nehmen wollen und jetzt sagen: So verkabeln, aber die Aktoren erstmal rauslassen. (Für mich sind die ein zusätzliches Gerät welches im Sicherungskasten angeschlossen wird, ich aber auch einfach übergehen könnte fürs Erste.)

[boxcee]

Weil ichs direkt mit erledigen will. Die KNX Geräte alleine sind bei 5500€ (wenn ich die Preise von Voltus zugrunde lege). Beleuchtungssteuerung soll per DALI dann gemacht werden für die Spots. Programmierung könnte ich selbst machen aber vielleicht lass ich mir auch ein Basisprojekt (Licht an/aus, Jalousie / Rollo hoch/runter, Heizung) machen, damit man eine professionelle Grundlage hat auf der ich aufsetzen kann.

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Hast du die Geräte selber ausgesucht? Unser Angebot ist komplett MDT. Und gehen die Steckdosen auch über KNX?

[juergen111]

Weil ichs direkt mit erledigen will. Die KNX Geräte alleine sind bei 5500€ (wenn ich die Preise von Voltus zugrunde lege). Beleuchtungssteuerung soll per DALI dann gemacht werden für die Spots. Programmierung könnte ich selbst machen aber vielleicht lass ich mir auch ein Basisprojekt (Licht an/aus, Jalousie / Rollo hoch/runter, Heizung) machen, damit man eine professionelle Grundlage hat auf der ich aufsetzen kann.

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[Buana]

Guten Abend,

Daraus ergibt sich meine erste Frage: Ist es technisch möglich (und sinnvoll??) die Verkabelung im Sicherungskasten durchzuführen, obwohl kein KNX verbaut wird? So, dass KNX später zentral nachrüstbar ist? Habe das zumindest noch nicht so gelesen. Jeder Verbraucher würde dann ja seine Sicherung bekommen, oder?

Freue mich auf eure Rückmeldungen und Kommentare!

Möglich ist das bestimmt, nur macht das meines erachtens keinen Sinn.
Es wird im endefekt teuerer, anfälliger für Fehler die sich einschleichen, weil im vorfeld etwas nicht bedacht oder vergessen wurde und ist nichts ganzes oder halbes.

[boxcee]

Nachrüsten von KNX kommt bei uns nicht in Frage.

Warum kommt das nicht in Frage?