Schwarmintelligenz Neubau EFH

[gbglace]

Türkontakt 10-20 vs.

+ BE/Tasterinterface und entsprechende Verkabelung

[schwardemaache]

Was ist am Türkontakt sinnvoller? Und vorallem günstiger? Ich habe etwas ähnliches bei einem Bekannten umgesetzt. Eine im Grunde nur Besenkammer (steht die Waschmaschine und das zugeklappte Bügelbrett drin. Mehr Platz ist nicht. Wiedererwartend ist diese Tür oft nur angelehnt und nicht zu. Oder fällt während man drin ist zu und steht im dunkeln.

günstiger knappe 100,-€ oder? Türkontakt 10-20 vs. PM 100-140€.
Das Thema Zufallen ist tatsächlich eines - wenn man dann eine Zeitverzögerung einbaut (und steht dann später im Dunkeln) und hat so die Zeit die Tür wieder aufzumachen?
Da sich in meinem Falle die Tür nicht oft bewegen wird, ist mE ein sauberes Zumachen möglich

[willisurf]

Aber jede Zeile einzeln zitieren - da werd ich kirre :-)

Es gibt gute Gründe, warum dies alle für die Lesbarkeit tun.

Mit den o.a. Tipps sollte es Dir den kleinen Mehraufwand wert sein. Du wirst dadurch deutlich mehr Feedback bekommen.
Bedenke auch das Verhältnis, einer schreibt, hunderte lesen.

[tobiasr]

löse ich das über einen Türkontakt. Dann spar ich den PM,

Was ist am Türkontakt sinnvoller? Und vorallem günstiger? Ich habe etwas ähnliches bei einem Bekannten umgesetzt. Eine im Grunde nur Besenkammer (steht die Waschmaschine und das zugeklappte Bügelbrett drin. Mehr Platz ist nicht. Wiedererwartend ist diese Tür oft nur angelehnt und nicht zu. Oder fällt während man drin ist zu und steht im dunkeln.

[schwardemaache]

"Dose unter dem Fenster" - entweder ist das eine Steckdose für einen Stripe, oder wenn nicht: "Dose" groß genug für NT, Treiber...?

stimmt. dann lass ich da ein Kabel aus der Installationsebene rauskommen (ggf auch am seitlichen Ende an der Fensterbank) und stecke den Trafo unter die Küchenzeile und schalte es da mit einer Steckdose oder eben direkt bis in den Verteiler.

"Löcher in der Decke": Man kann natürlich ungenutzte Dosen in der Decke genau so einputzen, wie Reserve- oder Abzweigdosen in den Wänden. Nur mal so als Idee. Was man praktisch nicht kann, ist Dosen in Decken nachrüsten.

Hier in dem Fall genau andersrum. Es handelt sich um einen Holzrahmenbau mit Installationsebene zumindest auf den Außenwänden. Die Decke zwischen EG-OG und OG-DG wiederum ist voraussichtlich eine CLT-Decke (Brettsperrholz) und da müssen/ sollten die Löcher im Werk schon rein. Ebenso sind die dann aber auch nicht mehr zu verstecken, da die Decke nicht abgehängt oder verputzt o.ä. wird, sondern man direkt draufschaut.

Speicher: Ihr habt keinen Keller, ihr braucht den Stauraum, ihr wollte da nicht nur mit einer Leiter hochkommen. Unabhängig davon: Je unzugänglicher der Raum, umso mehr will man da keine Schalter, denn umso mehr kriegt man nicht mit, wenn jemand das Licht nicht ausgemacht hat. Wir haben aus diesem Grund in keinem "Nebenraum" Schalter, jedenfalls keine Lichtschalter.

Der Speicher wird so ein Abstellraum a la 1x pro Monat max rauf und die Ski oder Deko dort verstecken.
Ggf. löse ich das über einen Türkontakt. Dann spar ich den PM, da die Tür auf jeden Fall offen ist, wenn man droben ist.

[DiMa]

sollte jetzt besser sein...nun fett gedruckt im Zitat. Aber jede Zeile einzeln zitieren - da werd ich kirre :-)

ich auch und deshalb lass' ich's. Wenn's dir schon nicht die Mühe wert ist...

Daher nur kurz:

Planer/HAR: Ich würd' dir dringend empfehlen, "Planer" (Architekt?), Installateur und Eli in einen Raum zu sperren und mit einem Plan (=Masszeichnung) statt "sollte es reichen" 'rauskommen zu lassen.

Innenliegenden Kamin "nachrüsten"? Selten sowas bescheuertes gehört. Mit der Aussage oben, würd' ich mir mal eine zweite Meinung zum "Planer" holen.

Umluft bei eurer komplett offenen Bauweise? Ihr müsst Küchengerüche schon sehr lieben...

"Dose unter dem Fenster" - entweder ist das eine Steckdose für einen Stripe, oder wenn nicht: "Dose" groß genug für NT, Treiber...?

"Löcher in der Decke": Man kann natürlich ungenutzte Dosen in der Decke genau so einputzen, wie Reserve- oder Abzweigdosen in den Wänden. Nur mal so als Idee. Was man praktisch nicht kann, ist Dosen in Decken nachrüsten.

Speicher: Ihr habt keinen Keller, ihr braucht den Stauraum, ihr wollte da nicht nur mit einer Leiter hochkommen. Unabhängig davon: Je unzugänglicher der Raum, umso mehr will man da keine Schalter, denn umso mehr kriegt man nicht mit, wenn jemand das Licht nicht ausgemacht hat. Wir haben aus diesem Grund in keinem "Nebenraum" Schalter, jedenfalls keine Lichtschalter.

Wetterstation: Darf/sollte nicht beschattet sein und muss Wind mitkriegen. Wenn nicht auf dem First, Süd- oder Westwand und soweit von der Fassade weg, dass Dachüberstände keinen Schatten werfen und den Regensenor nicht beschrimen (wenn's einen Regensensor gibt). Hast du eigentlich mal in das technische Handbuch einer Wetterstation geguckt?

Ob Kameras notwendig sind, kann nur jeder selbst beantworten. Es sind aber in jedem Fall Strom oder/und Ethernet notwendig, wenn man irgendwann an Wand oder Decke mal welche installieren will.

[Pentti]

zu den PM:
mit der Thematik PM habe ich gerade schon längere Diskussionen mit meiner Frau.....die ist da eher die Schalter-Verfechterin.
Könnte man PM auch in der Wand vorhalten direkt unter der Decke statt in der Decke....sonst hab ich im Zweifelsfall ein Loch in der Decke, was ich nie brauche....

auch hier Frage am Beispiel des Büro EG unten rechts. Mit dem Taster will ich Licht, Steckdosen und 2x Rollos schalten. Einen Taster brauch ich Raum daher ja trotzdem und der Benefit eines PM ist dann überschaubar, oder?

Was PM´s und BWM´s betrifft war das einer meiner grössten Fehler nicht in allen Räumen welche installiert zu haben. Habe in allen Räumen mittlerweile nachgerüstet.
Selbst wenn man per Schalter ein und aus schalten möchte, macht es durchaus Sinn, wenn niemand im Raum ist und vergessen hat das Licht auszuschalten zumindest durch den PM ausschalten zu lassen. Weiterhin lässt sich bei PM´s in allen Räumen eine "Abwesend" Funktion generieren, die entsprechende "Aktionen" auslöst. Bei mir schalten z.b. manche Steckdosen ab oder wenn das Fenster offen steht geht der Rolladen runter oder oder oder. Hier im Forum gibts einige Beispiele über Abwesendfunktionen.

[Saeldric]

- 2 Kontakte dann 4-adriges Kabel? - sofern Fenster dies haben werden, ggf auch nur einen Kontakt...

Mit 2 Kontakten meinte ich einen Kontakt so anbringen das er schon "meldet" wenn das Fenster entriegelt wird, der Flügel aber noch nicht bewegt wird. Der zweite Kontakt wird so angebracht das er erst "meldet" wenn der Flügel bewegt wird. Das Stichwort dazu ist "Verschlussüberwachung". Dazu reichen je Kontakt zwei Adern.
Sollen die Kontakte später auch für eine Alarmanlage genutzt werden könnten mehr Adern sinnvoll sein.

[tobiasr]

werd ich kirre :-)

Besser wenn wir alle kirre werden.....

Einfach zwischen die Blöcke sowas einfügen

[/QUOTE]DEIN TEXT[QUOTE=username]

[schwardemaache]

Aber wer soll das lesen können? Antworten und neue Fragen raus aus dem Zitat. Und keine Vollzitate, man kann aber gern Zeile für Zeile zitieren und antworten. Und nicht alles versuchen am Handy zu machen kann auch gewaltig helfen lesbares zu produzieren.

sollte jetzt besser sein...nun fett gedruckt im Zitat. Aber jede Zeile einzeln zitieren - da werd ich kirre :-)

[gbglace]

alle Antworten und ein paar Fragen im Zitat.
Danke

Aber wer soll das lesen können? Antworten und neue Fragen raus aus dem Zitat. Und keine Vollzitate, man kann aber gern Zeile für Zeile zitieren und antworten. Und nicht alles versuchen am Handy zu machen kann auch gewaltig helfen lesbares zu produzieren.

[Fidelis]

Mit dem Taster will ich Licht, Steckdosen und 2x Rollos schalten.

Das sind alles Dinge, die sich (vermutlich) sehr gut automatisieren lassen. Und genau dafür hilft ein BWM / PM enorm. Du kannst ja trotzdem noch die Möglichkeit schaffen da lokal händisch einzugreifen, aber dann ist die Frage, ob die "normale" Positionierung des Tasters neben der Tür sinnvoll ist oder ob man den Taster nicht eher dahin packt, wo man ihn typischerweise in Reichweite hat - sprich am Schreibtisch. Oder möchtest du immer aufstehen und zur Tür laufen müssen, um das Rollo an den neuen Sonnenstand anzupassen oder das Raumlicht zu ändern? Das ist doch gerade ein großer Vorteil des Bus-Systems, dass du Sensor und Aktor beliebig im Haus verteilen kannst, um die Installation an dich und deine Nutzung anzupassen und nicht umgekehrt.

[knxPaul]

Könnte man PM auch in der Wand vorhalten direkt unter der Decke statt in der Decke

schaue auf den Sichtbereich des Melders: Ein PM hat typischerweise einen Kegel; direkt unter der Decke liegt die Hälfte des Kegels "in der Decke", das macht keinen Sinn. Es gibt aber einzelne BWM für die Montage in 2,50 m Höhe an der Wand.

[schwardemaache]

Da ist ja nichts bemaßt, aber wenn ich mal von Standard-Türöffnungen ausgehe: Hat da mal jemand geplant, ob alles an Technik auch in den Technikraum passt? Das dürfte ziemlich knapp werden, wenn da alle Hauseinführungen, VT, Heizung mit Puffer usw. 'rein soll.
--> laut Planer sollte es reichen

Wozu hat das Haus einen Schornstein?
--> ist/ war geplant. Letzter Stand ist, dass wir ohne Kamin bauen...aber den Platz dafür vorhalten, um ihn im Zweifelsfall "nachrüsten" zu können (übers Dach reinheben). Der Ofen käme dann in den unteren Flur ggü der Kücheninsel.

Sehe ich das richtig, das die Küche komplett offen zu Ess-/Wohnzimmer und über das Treppenhaus auch zum OG ist? Habt ihr euch das gut überlegt? DAH mit Abluft scheint ja eher nicht geplant (zumindest gibt es dafür keinen Strom) und mir würde auch das nicht reichen.
--> ja. Unterflurabzug, Umluft.

4x Ethernet in der Küche?
--> 2x hinter dem Backrohr und Kühlschrank, sollte mal in Zukunft was "Intelligentes" kommen. und je 1x für Sonos-Boxen - oben an der Wand

Wie viele Kochfelder (und wo) hat die Küche? Es sind 3x "H" eingezeichnet. Wenn die Insel auch eins hat, fehlt da ebenfalls ein dedizierter Anschluss für die DAH.
--> H im Osten ist der Herd (Backrohr), H im Westen ist das Kochfeld (DAH hab ich hinzugefügt), H in der Kücheninsel ist nur ein Vorhalt, sollte wir das Kochfeld verlegen wollen

Wandauslass vor einem zu öffnenden Fenster in der Küche? Wie soll das denn funktionieren?
--> Dose unter dem Fenster, für Arbeitsplattenbeleuchtung (LED-Streifen)

PM Küche fehlt.
--> weiter oben angesprochene Uneinigkeit mit der Bauherrin :-) Könnte man PM auch in der Wand vorhalten direkt unter der Decke statt in der Decke....sonst hab ich im Zweifelsfall ein Loch in der Decke, was ich nie brauche....

Wozu zwei Deckenauslässe über dem Esstisch?
--> 1x mal Hängelampe, ggf soll der Bereich später mit einer lokalen Konstruktion abgehängt werden, um Schall zu schlucken. Da könnte man dann mit indirektem Licht was gestalten. Am Ende kommt da vermutlich nur ein 5x1,5 Kabel hin und keine 2 Kabel. Wichtig war mir nur, dass zwei unterschiedliche Verbraucher da hinkommen.

Im Wohnzimmer sind zu wenig Steckdosen am Sideboard. 1x TV, 1x Receiver/Soundbar/..., 1x Spielkonsole, 1x ATV oder Fire oder wasweissich, 1x Empfänger für Ladestation oder Basisstation für Multifunktiosfernbedienung o.ä., ..
--> danke..erweitert

Warum Einzelsteckdosen in den Wohnzimmerecken? Stehlampe, aktive Surroundboxen, Weihnachts-/Dekobeleuchtung, Staubsauger anschliessen ohne abzustöpseln, Vitrinenbeleuchtung... Sorround-Sound ist nicht geplant? Sonst fehlen Lautsprecheranschlüsse und ggf. Strom.
--> sind Doppelsteckdosen für bspw Stehlampen, Ladekabel, Vitrinen, etc. - ja.
Surround-Sound ist nicht geplant. Da herrscht bei uns kein gesteigertes Interesse.

Verkehrsfläche um den Esszimmertisch mal prüfen, falls das halbwegs maßstäblich sein sollte...!
--> Tisch ist tatsächlich so groß - schieben wir wohl noch ein wenig nach Süden.

Im HWR braucht ihr keine Ablage- und/oder Bügelfläche? Platz zum Wäschesortieren? Wenn doch, mal Verkehrsfläche prüfen. Sieht winzig aus, max. 3x3m. Davon bleiben dann rund 1,5m in der Mitte, wenn da WM & TR 'drin stehen und die Tür aufgehen soll.
--> Ablage in Wandregalen, Bügeln nicht im Raum.....wird klein, ja

Im OG fehlen in allen Räumen PM/BWM.
--> obige Diskussion mit Bauherrin. warum in Schlafzimmern PMs? Bad/ Büro würde ich reintun ;-)

Keine Stromanschlüsse und Steuerleitungen für die DFF im Luftraum über der Treppe? Wie kommt man da zum Öffnen und Verschatten 'dran?
--> Stromversorgung war mit Symbol RF gemeint. Steuerung der Velux -DF muss ich noch recherchieren. Erfahrungswerte bei jemanden?

Im Speicher fehlt ein PM, außerdem Steckdosen an der Außenseite.
--> da kommt man nur mit Leiter hoch - also ca. 1.2 x im Jahr. da würde ich mit einem Schalter (ggf sogar konventionell) arbeiten. Steckdosen Außenseite - das ist Luftraum überm Flur.

Emporen Kinderzimmer sind schwer zu bewerten, was soll denn da hin?
--> Kinder :-) können eine Matratze da hochtun oder als Leseecke etc nutzen. wird wohl irgend wann dann Abstellfläche :-)

Das Nordfenster im Kinderzimmer, dass auf den Garagengiebel guckt, würd' ich mir noch mal überlegen.
--> schon hoch und runterdiskutiert :-) Berechtigte Anmerkung deinerseits

Durchgangsraum KG braucht keine Steckdose? Ist der Raum innerhalb oder außerhalb der thermischen Hülle, wie wird der ggf. beheizt?
--> gehört zur Garage, außerhalb der thermischen Hülle des Hauses. Steckdosen jeweils in der Ecke

Ist ja alles nicht maßstäblich, aber bei der geschätzten Breite des Garagentors ist noch keine Lichtschranke vorgeschrieben?
--> keine Ahnung, aber Dose im vorderen Bereich werde ich vorhalten

Steckdosen vorne am Tor und Taster, um das Tor zu schliessen, wenn man die Garage durch das Tor verlässt fehlt. PM fehlt in der Garage ebenfalls.
--> hinzugefügt

Einen WLAN-AP im OG in Decke oder Wand braucht ihr nicht? Auch keinen für den Außenbereich?
--> dafür im Speicher die Ethernet-Schnittstelle - ist prinzipiell im Luftraum des OG, Außenbereich hinzugefügt

Die Wetterstation ist falsch platziert.
--> wo sollte die/ muss die hin?

Kameras im Innen oder Außenbereich sind nicht geplant?
--> nein - notwendig?

Wozu ist der einsame (und dann auch nicht mittige) Wandauslaß auf der Südseite?
--> da hat ein zweiter gefehlt - Außenbeleuchtung, Strahler

Wozu ist der BWM an der Nordfassade? Was soll der Abdecken, was der BWM am Garagentor nicht abdeckt?
--> soll an die Hausecke Nord-West und den Garten im Westen abdecken- zusammen mit dem BM Hausecke Süd-West

Kein BWM an der Garagentür?
--> hinzugefügt

alle Antworten und ein paar Fragen im Zitat fett gedruckt.
Danke

[schwardemaache]

Im Büro/Gästezimmer: Spots am Schreibtisch nicht über der Sitzposition ==>> eigener Schatten auf dem Schreibtisch
Kinderzimmer: Je nur zwei Lichtquellen?
Wohnzimmer: zu wenige Steckdosen
Küche: Raumbezeichnung nicht korrekt (Gäste-WC)
Raum re neben Küche: Raumbezeichnung nicht korrekt (Gäste-WC)
Fenster: Mit 2 Kontakten kann entriegelt/gekippt und offen überwacht werden; SD in Fensterlaibung für Dekobeleuchtung

-KiZi: Hälfte des Zimmer ist firstoffen, Lichtquellen dann im DG zu finden
-WoZi. 2 je Ecke + hinter TV sind zu wenig?
- Raumbezeichnungen geändert - danke.
- 2 Kontakte dann 4-adriges Kabel? - sofern Fenster dies haben werden, ggf auch nur einen Kontakt...