Neue Elektroverkabelung bei Altbausanierung - Wie am besten für KNX

[therealmick]

So, nochmal zum Durchlauferhitzer:

habe nun folgende Antwort von Stiebel bekommen:
Guten Tag, wir freuen uns sehr über Ihr Interesse an unseren Produkten - herzlichen Dank! Ein EiB bzw. KNX interface gibt es derzeit nicht für unsere Durchlauferhitzer. Das Modell 162000 wurde "mangels Masse" wieder aufgegeben. Bei weiteren Fragen nutzen Sie bitte auch unsere Hotline unter 05531 702 702 . Einen Überblick über alle Partnerbetriebe finden Sie im Internet. https://www.stiebel-eltron.de/de/ser...ner-suche.html Wir sind also somit noch nicht wirklich weiter gekommen.

[Burnmax]

Das ist immer die Frage, wie weit man seine Baustelle im Vorfeld einschätzen kann. Nur zwei Beispiele: Mir war vorher nicht klar, dass ich 132 cbm Bauschutt bewegen werde. Auch wollte nur ich kein Gerüst auf ebay kaufen und es selbst stellen. Zusätzlich haben wir uns halt oft die Frage gestellt: Lassen wir es "normal" machen oder machen wir es "hochwertig" selber. Da hätten wir natürlich Zeit sparen können...

Ja gut, die Frage ist natürlich auch, wie "spontan" das Ganze abläuft. Ich hatte im Vorfeld auch reichlich ein Jahr Zeit zum Planen. Wobei ich aber die Elektrik drei mal geplant habe um es am Ende doch wieder ganz anders zu machen.

[brandeins]

brandeins Das mit dem Zeitfaktor finde ich etwas übertrieben. Ich hatte auch einen Zeitplan, ungewollt.....der hat recht gut gepasst.

Das ist immer die Frage, wie weit man seine Baustelle im Vorfeld einschätzen kann. Nur zwei Beispiele: Mir war vorher nicht klar, dass ich 132 cbm Bauschutt bewegen werde. Auch wollte nur ich kein Gerüst auf ebay kaufen und es selbst stellen. Zusätzlich haben wir uns halt oft die Frage gestellt: Lassen wir es "normal" machen oder machen wir es "hochwertig" selber. Da hätten wir natürlich Zeit sparen können...

[Burnmax]

Jupp, der Ansatz gefällt auch mir. Ist aber ein bischen tricky umzusetzen und ist mit unseren heutigen Lebensumständen kaum vereinbar.

So könnte man sicherlich über ein tracking des Handys einiges machen - aber unser Kiddies bekommen noch keines. Und wenn es vergessen wird, passt es auch nimmer.
Da wir bis auf wenige Ecken (den Rest könnte ich nachrüsten) alles mit PMs erfassen, wäre das ein möglicher Ansatz. Nur was soll erkannt werden, wenn wir im Garten sind? Oder muss ich die Präsenz dann konsequenter Weise auch für den Garten erfassen - und was passiert wenn eine Katze bei Abwesenheit durch den Garten stiefelt?

Wie Du an meinen unausgegohrenen Gedankengängen erkennen kannst, habe ich dafür bisher auch keine Lösung für uns gefunden, die alle Fälle sauber abdeckt.

Deswegen gefällt mir die Anzeige des Hausstatus an der Haustüre sehr gut.

Es gibt da viele Möglichkeiten.....Mein Ansatz geht da auch in Richtung, alle PM´s auswerten und zusätzlich, ob unsere Handy´s an der Fritzbox hängen. Ich hab zwei von der Sorte also auch im Garten sehr guten Wlan empfang. Ich glaube, das Thema FB und Handy Anmeldung gab es hier schon mal. Da aber diese Funktion nicht die wichtigste für mich ist, habe ich mich nun schon eine Weile nicht mehr damit beschäftigt.

Siehe da....... https://knx-user-forum.de/filedata/f...4&d=1449940529

brandeins Das mit dem Zeitfaktor finde ich etwas übertrieben. Ich hatte auch einen Zeitplan, ungewollt.....der hat recht gut gepasst.

[therealmick]

@Matthias: Danke, das ist doch schonmal einen Ansatz. Hab direkt mal eine Anfrage an Stiebel geschickt ob das noch aktuell ist.

Was die Sache mit den Tastern angeht, ich habe auch überall PM, welche abhängig zur Tageszeit und weiterer Bedingungen unterschiedliche Leuchten schalten, aber trotzdem sitzt neben JEDER Tür prinzipiell ein 8-fach-Taster mit dem ich immernoch eingreifen kann. Ja, grundsätzlich 8-fach, denn die sind nicht viel teurer als kleinere und wenn sich was ändert, umprogrammieren und gut ist. Wenn ich zu viele Tasten hab kann ich ja ein Tastenpaar für eine Leuchte verwenden und wenn es knapp wird kann ich immer noch auf einzelne Taste reduzieren oder auf Doppeltbelegung mit kurzer und langer Betätigungszeit wechseln.

Im übrigen arbeite ich bei meinen aktuell ca. 100 Busteilnehmern noch ohne Visualisierung oder Home-Server. Dafür habe ich Doppel-Zentralschalter, welche einmal Szenen für "Feierabend intern" also "Gute Nacht" und für "Feierabend extern", also "Bin dann mal weg" schalten.

[brandeins]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben. Hausgröße ist bei mir ähnlich und von 1906. Habe auch viel selber gemacht. Unabhängig von KNX: 300 qm ist schon eine Hausnummer. Ich habe mir eine Auszeit von zwei Jahren genommen und Vollzeit im Haus gewerkelt. Zusätzlich auch am Wochenende. Nun wohne ich seit zwei Jahren drin und habe immer noch genug Baustellen. Habe aber auch den Anspruch es richtig oder erstmal gar nicht zu machen.

Zum Thema KNX. Habe von jeder Steckdose und von jedem Lampenauslass sternförmig 5-adrig in die Unterverteilung gezogen. Zusätzlich noch Kabel für die LEDs. War zwar viel Arbeit, aber da kann man nichts falsch machen. Wir haben in den 3 Etagen insgesamt 12 Schalter (MDT 6 bzw. 8-fach) und selbst das ist noch zu viel. PM für die Grundbeleuchtung vorausgesetzt. Ausgegeben habe ich ca. 30.000 inkl. Multiroom und 72 Netzwerkdosen. Dann noch knapp 5.000 für Lampen. Fand, dass die Beleuchtung wesentlich komplexer als KNX war, da abhängig vom Leuchtmittel vieles zu beachten ist. Aktorik, Netzteile und Treiber habe ich deshalb auch von Voltus planen lassen.

Noch ein Tipp zum Schluss. Wenn du Zeitpläne machst, multipliziere nachher mit dem Faktor 2-3, das macht die Sache realistischer...

[evolution]

Mittlerweile finde ich, sollte das Haus selbst erkennen, ob jemand anwesend ist.

Jupp, der Ansatz gefällt auch mir. Ist aber ein bischen tricky umzusetzen und ist mit unseren heutigen Lebensumständen kaum vereinbar.

So könnte man sicherlich über ein tracking des Handys einiges machen - aber unser Kiddies bekommen noch keines. Und wenn es vergessen wird, passt es auch nimmer.
Da wir bis auf wenige Ecken (den Rest könnte ich nachrüsten) alles mit PMs erfassen, wäre das ein möglicher Ansatz. Nur was soll erkannt werden, wenn wir im Garten sind? Oder muss ich die Präsenz dann konsequenter Weise auch für den Garten erfassen - und was passiert wenn eine Katze bei Abwesenheit durch den Garten stiefelt?

Wie Du an meinen unausgegohrenen Gedankengängen erkennen kannst, habe ich dafür bisher auch keine Lösung für uns gefunden, die alle Fälle sauber abdeckt.

Deswegen gefällt mir die Anzeige des Hausstatus an der Haustüre sehr gut.

[Burnmax]

Wahrscheinlich sehe ich die Sinnhaftigkeit eines Abwesenheitsschalters deswegen nicht, weil ich mit der Visu an der Haustüre alles erschlage. Und weil es mir wichtig ist beim Verlassen des Hauses alle Zustände sehen zu können.
Wenn ich diese Visu nicht hätte, würde ich einem Abwesenheitsschalter wahrscheinlich auch eine größere Bedeutung zumessen als ich es heute tue.

Ich habe ebenfalls einen "Abwesenheits" - Taster neben der Tür von dem ich der Meinung war, ihn unbedingt zu brauchen. Jetzt, wo man doch sehr viel tiefer in der Materie KNX drinsteckt und vieles über PM´s schalten lässt ist er einfach überflüssig. Das nächste Problem ist der WAF - der ist einfach nicht da. Wenn die Dame morgens die Kinder anjackt und in die Kita schafft, hat die mehr damit zu tun, an all die kleinen Dinge für die Kids zu denken als daran, auf Abwesenheit zu schalten. Mittlerweile finde ich, sollte das Haus selbst erkennen, ob jemand anwesend ist.

[MatthiasS]

So abwegig ist das nicht. Google findet sofort die Seite von Peter:
http://www.eib-home.de/stiebel-eltro...ib-adapter.htm
Ob das noch aktuell ist?
Könnte man weiter googlen....

http://www.baulinks.de/webplugin/2015/0502.php4

[evolution]

Och, mit Lachen sind wir noch längst nicht fertig. Dann wären wir ja Spassbremsen - und wer will das schon sein?

[therealmick]

Nachdem wir nun alle herlich gelacht haben, hat denn vieleicht mal jemand eine produktive Antwort?

[evolution]

BadSmiley Roman, Du hast Recht: hier kommt der Spass zu kurz und es wird gebremst...

[therealmick]

Clown gefrühstückt? Die Rede war von Hilfsspannung und nicht von Versorgungsspannung.
Aber um allen weiteren Mistverständnissen vorzubeugen: 5x6mm² für Versorgungsspannung 3x400V/N/PE und ein poppig grünes KNX-Kabel 2x2x0,8 wäre schön, sonst lieber mit ohne...

[evolution]

lol, einen KNX-Durchlauferhitzer der ohne weitere Hilsspannungen auskommt. Damit könnte ein Erfinder reich werden, glaube ich...

[BadSmiley]

Wenn man einen blöden Spruch erklären muss, ist er nicht mehr lustig... ich meine damit ob rein durch den KNX versorgt oder eben noch durch externe Spannung.. ach egal