HS/FS ETS 3.0f Gruppenmonitor / HS-Telegramme "repeated" bei Routing

[makki]

Könnte mir mal jemand nen gefallen tun der folgende Konstellation hat:

- einen IP-Router
- einen HS der über diesen auf den Bus geht (siehe Anhang)
- eine ETS 3.0f die auf Routing eingestellt ist (siehe Anhang)

und folgendes prüfen:
werden die Telegramme vom HS im ETS Gruppenmonitor als "repeated" (Wiederholung, gelb) angezeigt ?

Bitte nur in dieser Konstellation mit der ETS auf Routing gestellt, nicht irgendwie anders auf den Bus gehen..

Makki

[makki]

Keiner mit einem IP-Router, HS und einer ETS 3.0f, der mal kurz den Gruppentelgramm-Monitor aufmachen will und nen Screenshot oder das .trx anhängen will ?

Makki

[swenga]

Hallo Makki,

HS ja, Router ja, ETS 3.0f ja, aber der HS geht bei mir ueber ne Stino-FT1.2 auf den Bus....

Sorry, mfg

Swen

[beri_future]

Telegrammwiederholung

Hallo,

bei mir tritt seit heute ein ähnlicher Effekt auf.

Ich gehe auch über die ETS und IP-Router (Elsner KNX PS640-IP) auf den Bus. Bis eben hatte ich den IP-Router direkt an einer Fritz-Box (7270 Router mit WLan zum Laptop) und jetzt habe ich zusätzlich einen Switch (TP-Link TL-SG) im Netzwerkverteiler, um weitere Rechner und den Homeserver ans Netz anzuschließen.

Wenn ich jetzt über die ETS direkt ein Telegramm auf den Bus sende, bekomme ich immer eine Telegrammwiederholung (gelb/doppelt im Gruppenmonitor). Ohne den Switch traten diese Wiederholungen nicht auf.

Hat jemand eine Idee, wie ich die Wiederholungen der Telegramme unterdrücke, bevor der Homeser dann auch alles doppelt sendet?

Danke und viele Grüße,
Bernd

[cava]

Bei mir das gleiche. Die Telegramme vom HS sind gelb. Verwendet wird der Weinzierl Router.

[tbi]

Hi Makki,

ja ist bei mir auch so gelb. Das Telegramm ist aber nur einmal da.

ETS 3.0f (mit den 2 Patchen), IP-Router EIB-Markt, HS3 mit 2.3.2. (PS: auch an managed Switch ohne IGMP)

@Bernd: Die Fritz-Box (7270 Router) kann IGMP. Der Router vermutlich nicht.

Schau mal nach im Datenblatt. Wenn Du es nicht findest kann er es nicht richtig. Dann machen die daraus oft einfach einen Broadcast.

Gruß Tbi

[makki]

Uih, das muss ich mit aktuellem Wissensstand und mittlerweile vorliegendem KNX-Standard nochmal von vorne anschauen.
Aber einer von beiden, HS oder ETS sendet/interpretiert das repeated-Flag jedenfalls falsch.. (Darum gings eigentlich bei der Frage, zu sehen ob bei mir evtl. irgendwas anderes "komisch" ist und richtigen IP-Router hab ich nun immernoch keinen - für was auch )
Mit IGMP & Switch hat das ziemlich sicher garnichts zu tun, egal wie, kein Switch dieser Welt verändert das cEMI im UDP-Packerl..

Makki

[beri_future]

Hallo,

ich habe mein Problem mit den gelben Telegrammen im Gruppenmonitor gelöst, indem ich in der ETS3f unter Kommunikation die Schnittstelle auf KNXnet/IP konfiguriert habe (war vorher KNXnet/IP Router). Hier konnte ich unter den Kommunikationsparametern als KNX-Gerät direkt den Router angeben.

Jetzt wird alles richtig angezeigt (Telegramme aus der ETS und vom Homeserver). In der ETS funktionieren jetzt mit dem Elsner KNX PS640-IP auch Gruppenmonitor und Busmonitor.

Viele Grüße,
Bernd

[thehansa]

Neue AVM Fritzbox FW --- ähnliches Problem

Habe gerade (dummerweise) meine FB 7270 mit der neuen offiziellen FW bestückt.

Jetzt werden alle KNX Pakete repeatet; sowohl die vom HS, als auch die von allen KNX Komponenten.
Nimmt man die FB vom Strom ist das Problem weg. Leider keine dauerhafte Lösung.

Denke mal, dass die FB irgendwie die Multicasts reflektiert. Hab' nur keine Ahnung, wie ich meinem Linksys 2016 klar mache, dass er die Multicasts am besten gar nicht an die FB weitergibt.


KNX/IP Router ist:
EIBMARKT N402


Gruß
Hansa

[makki]

@Hansa: mach uns doch mal nen Wireshark-Capture, optimalerweise + gleichzeitig Gruppenmonitor (leichter lesbar)

Makki

[thehansa]

Das sind Aufgaben um die Uhrzeit...

1x Licht per HS Visu ausgeschaltet sieht jetzt so aus: s. attachment.

Schaltvorgang doppelt.
Statusrückmeldung doppelt.

[makki]

Das sind Aufgaben um die Uhrzeit...

Das Leben ist kein Ponyhof

1x Licht per HS Visu ausgeschaltet sieht jetzt so aus: s. attachment.

Ja, schon, aber jetzt weiss ich nur das Du mit einer VM in der vermutlich die ETS läuft, zusätzlich per Tunneling mit dem Eibmarkt/Weinzierl-Router verbunden warst, nicht wer das Telegramm wiederholt Keine Angst, Filtern kann ich schon selber

Der ganze Capture war bestimmt a bisserl länger (Ich will nur sehen, ob a) die Wiederholung bereits im IP-Multicast passiert und b) von welcher MAC-Adresse das erste & das zweite kommt) weil dann lässt sich der schuldige langsam eingrenzen.
Es wird ja wohl die Fritzi sein (nach Doppelmeldung - hab ich leider aktuell keine da), aber so ein Capture der das beweist erleichtert die Beweisführung und dann kann man Anhand des Captures drüber nachdenken warum sie das tut, weil Feature ist das bestimmt keins

Makki

[thehansa]

Sodele...
Das Problem ist erschlagen.... und ich auch.

1. Es ist defacto die Fritzbox, die das Unheil anstellt. Von Port disablen, bis FB in VLAN einsperren hab ich nun alle Optionen durch. Geht auch gut, wenn man aufs Internet verzichten kann.

2. Hat mich gefühlte 5h gekostet herauszufinden, wie ich meinem Switch erkläre, dass die FB die Multicasts vom Weinzierl nicht bekommen soll.

Jetzt hab ich's aber.

Wichtig ist, das die (standard) Multicast 224.0.23.12 als "Bridge Multicast Address" so heißt: 01-00-5E-00-17-0C
Dann klappts auch mit dem filtern.

Jetzt herrscht wieder Ruhe.

@Makki: Vielen dank, für Deine Hilfe... Ich hatte schon befürchtet, dass mein erster Gehversuch mit whireschark nicht auf Anhieb erhellend sein würde... Tatsächslich war das ausmaß der reflektierten Protokolle noch viel größer. Bei dem Screenshot hatte ich schon irgendwelche kryptischen IGMP Snooping Dinger in meinem Switch an. Das hat schon mal einen Teil weggenommen.

[makki]

Wichtig ist, das die (standard) Multicast 224.0.23.12 als "Bridge Multicast Address" so heißt: 01-00-5E-00-17-0C

Liegt in der Natur der Sache 0x0C=12, 0x017=23 dezimal usw Das ist aber "Herstellerspezifische Interpretation", die MAC-Adresse hat mit der MC-Zieladresse ungefähr so viel zu tun wie garnix..

Das Problem werden wir dann aber demnächst öfters haben und dem Switch beizubringen, MC zur Fritzi zu filtern (umgekehrt ist normalerweise schwieriger..) dürfte keine Lösung sein, also sollte nebenbei ne Lösung her..

Die initiale Frage besteht übrigens weiterhin: warum setzt der HS (neben der falschen Prio) das repeat-Flag?

Makki

[kippi]

Hi, ich häng mich auch mal dran. Habe das gleiche Problem.

Fritzbox 7390 und Switchs. Ohne FB kein Problem, mit FB nur Probleme...

Werde jetzt mal ausprobieren ob ichs hinbekommen. Habe einmal nen Netgear GS108T und nen USR997931, kann mir da einer Tips geben ? beim NG finde ich Reiter mit Multicast...