SEN-UP1-8xTH - DS18B20-Temperatur Sensoren - Werte Spitzen

[norbertbaum]

Ing-Dom Techi, henfri
Ihr habt ja alle was wegen verdrillter Leitung geschrieben.

bei 3 Adern, welche sollen als Paar sein? VCC+GND und Data extra?

[henfri]

Ing-Dom, mumpf
Nutzt ihr eigentlich den PIO des Raspi?

Das könnte die Qualität bei 1W verbessern.
Ich habe an zwei Stellen im Netz Code dafür gefunden:
https://www.i-programmer.info/progra...m.html?start=2 (auf den zwei Seiten davor mehr Erklärung)
https://github.com/stefanalt/RP2040-PIO-1-Wire-Master

Beide können allerdings nur den DS18B20 und letztere:
* they are using phantom power (external strong pullup via MOSFET).
(dafür gehen mehrere Sensoren an einem Bus)

Ich weiß nicht, wie aufwändig es ist. Aber wo wir hier so ein fieses Beispiel haben, wäre es mal spannend, zu schauen, was der PIO da verbessert - oder nicht.

Gruß,
Hendrik

[henfri]

Techi
Ich denke, man muss berücksichtigen, das hier kein echter 1w Busmaster zum Einsatz kommt, sondern GPIO+Bitbang

[Techi]

Also irgend etwas kann da in der Tat nicht stimmen, auch wenn es nur eine 8bit CRC ist, ist die Wahrscheinlichkeit das CRC und Daten zusammen passen und dabei in beiden ein Fehler vorliegt doch recht klein.
Ich habe 16 x 1-Wire Sensoren (an einer anderen 1Wire Hardware) in einer doch eher wilden Struktur mit Kabellängen bis zu 30m, Kabel ist einfacher Klingeldraht, teils im Bündel mit Ethernet geführt, seit ca. 4 Jahren durchgehend am laufen. Diese werden im 30s Zyklus abgefragt (also fast 50000 Abfragen am Tag !).
Da gab es seit Beginn von vor 4 Jahren keinen einzigen Ausreißer bei den Messwerten. Das hin und wieder mal eine Abfrage nicht kommt, das passiert schon mal, aber falscher Werte hab ich bisher nicht finden können.

Filter zum Lösen von Problemen sollten eine absolut letztes Mittel sein wenn es eben keine anderen Lösungen gibt.

[dhb2002]

grob 30 Werte von 45'000 Werte sind Ausreißer, nur fällt das eben im Grafana auf und die Skalierung ist damit im Eimer

Filter dann doch einfach die Werte in Grafana die nicht plausibel sind. Alles über 100 und unter -25 z.B., oder mach einen Gleitfilter and alles was 30% über oder unter dem gleitendem Mittelwert ist fliegt raus. Oder, wenn dir das zu "heiss" ist, dann setzt die Y Achse nicht dynamisch sondern auf den Wertebereich der dich interessiert.

[Ing-Dom]

In meinem Fall sind alle 16 Kanäle belegt

uff, den Maximalausbau hab ich nie getestet, der DS18B20 war eher noch so Beifang.. die Verkabelung dafür ist ja ... äh.. nicht so ideal.

sobald ich mal eine Test-FW hätte würde ich mich bei dir melden.
Ansonsten kann du natürlich auch gerne selbst loslegen und die die Umgebung aufsetzen - ich kann dir dann ein paar Tipps geben in welche Richtung es sinnig wäre zu forschen.
Als erstes wäre zB mal interessant ob wirklich so viele CRC Fehler auftreten - dazu brauchts eine Dev-FW und eine Consolenverbindung.

[norbertbaum]

Ja verdrillte Adern helfen auch die Signalstabilität zu erhöhen.

Werde ich Zeitnah probieren

Wie ist die Topologie aktuell?

Stern. Am SEN-UP sind jetzt noch 2 Wagos (VCC, GND) - zeitnah kommt dort eine Mini-Verteilerplatine mit Stecker für Sensoren
Siehe Foto 🙈

Das ist kein Stern - selbst wenn man an den SEN-UP1 16 DS18B20 anschließen würde, sind das dann 16 Punkt-zu-unkt Verbindungen die nacheinander abgefragt werden.

In meinem Fall sind alle 16 Kanäle belegt

Ing-Dom Kann ich wegen evtl. Firmware Problemen helfen?


Was ich jetzt noch kurz vorm Urlaub versuchen kann.
1 Sensor mit 10m Ölflex 4x0,5
1 Sensor mit KNX-Kabel
1 Sensor mit dem aktuellen Fehler den Schirm auflegen
Passt das so?

[Ing-Dom]

Sternverkabelung an einem Busmaster mag 1-wire auch nicht unbedingt, zumindest nicht wenn die Äste mehrere Meter sind. Ist eine mögliche aber keine empfohlene Topologie.

Das ist kein Stern - selbst wenn man an den SEN-UP1 16 DS18B20 anschließen würde, sind das dann 16 Punkt-zu-unkt Verbindungen die nacheinander abgefragt werden.

Ja, aber das bedeutet, dass 256 von 1000 werten erstmal falsch sein müssen, bevor einer nicht als falsch erkannt wird. Also ist ein Viertel aller Werte, die beim Modul ankommen falsch.
Das ist viel.

Ja, das ist viel. Mit den 8Bit hatte ich mich richtig erinnert:

The most
significant 8 bits contain a cyclic redundancy check (CRC)
byte that is calculated from the first 56 bits of the ROM
code.

Es könnte auch sein, dass die FW hier ihren Teil beiträgt. Denn ich habe festgestellt, dass je nach Interrupt Last auf dem Core1 bekomme ich einen immer größer werdenden Anteil von Messungen, die fehlschlagen. Dabei wurde aber jedoch keine zufälligen Werte erzeugt sondern tatsächlich 0xffffh wenn ich mich richtig erinnere.

Ich hoffe ich komme hier in nächster Zeit dazu mich etwas damit zu befassen..

[henfri]

[QUOTE=gbglace;n1992696]Sternverkabelung an einem Busmaster mag 1-wire auch nicht unbedingt, zumindest nicht wenn die Äste mehrere Meter sind. Ist eine mögliche aber keine empfohlene Topologie.

/QUOTE]
Stimmt.
Wie ist die Topologie aktuell?

[willisurf]

Auf GND richtig?

Genau

[gbglace]

Sternverkabelung an einem Busmaster mag 1-wire auch nicht unbedingt, zumindest nicht wenn die Äste mehrere Meter sind. Ist eine mögliche aber keine empfohlene Topologie.


Ja verdrillte Adern helfen auch die Signalstabilität zu erhöhen. Lila-KNX Leitung ist gut.

[henfri]

1 von 1000 ist doch weniger als 1 von 256?

Ja, aber das bedeutet, dass 256 von 1000 werten erstmal falsch sein müssen, bevor einer nicht als falsch erkannt wird. Also ist ein Viertel aller Werte, die beim Modul ankommen falsch.
Das ist viel.

Zur Leitung: die ist nicht Verdrillt. Ich weiß nicht, ob das hilft. Aber vielleicht probierst du mal ysty oder Cat Kabel

[norbertbaum]

Das ist aber sehr viel.
CRC 8. Sollte im allerschlimmsten Fall einen von 256 Fehlern nicht erkennen
Bei dir ist ja fast jeder tausendste Wert falsch.

1 von 1000 ist doch weniger als 1 von 256?

Wie lang sind die Kabel und welcher Art?

vergleichbar Ölflex 115 CY 4x0,5 (4. Ader ist unbenutzt)
4 bzw. 3,75m machen die Probleme, es sind nur die beiden untersten Sensoren am Puffer
An dem Puffer hängen auch noch Sensoren mit Kabellängen von 3,5m / 3,25m / 3,0m / ... dran

Sensoren sind selbst gelötet, also nackige DS18B20 und dann an die Pins Kabel mit Schrumpfschlauch und alles

[henfri]

Das ist aber sehr viel.
CRC 8. Sollte im allerschlimmsten Fall einen von 256 Fehlern nicht erkennen
Bei dir ist ja fast jeder tausendste Wert falsch.

Ing-Dom
Ich nutze 1w schon lange im ganzen Haus mit langen Kabeln und kenne solche Probleme nicht.
Findest du das nicht auch zu viel?

Wie lang sind die Kabel und welcher Art?

[norbertbaum]

Ich würde mal probeweise den Schirm EINseitig auflegen.

Auf GND richtig?
Versuche ich zeitnah mit Schwiegervater umzusetzen