[Beleuchtung] 12V Standard LED-Spots an LED-Controller

[EinAnfaenger]

Hallo,

wenn es um (KNX) LED-Controller geht scheinen die meisten damit Stripes anzusteuern. Aber ist es auch möglich z.B. mit dem MDT LED-Controller einen Philips LED-Spot (GU5.3, WarmGlow, Dimmbar, 8718696509708) anzusteuern? Der MDT LED-Controller ist ja ein CV Controller, die Frage ist, was will der Spot: CV oder CC? Bei den technischen Daten bei Philips steht nur das der 12V hat, von daher vermute ich mal CV? Hat schon mal jemand so einen Standard LED-Spot an einen CV LED-Controller gehängt?

[Voltus]

Sowas machen eher die Loxoner aus der Bastelecke

12VAC als Neuinstallation macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn. Entweder Retrofit 230V oder 24VDC.

Das Leuchtmittel ist aus guten Gründen unterirdisch ineffizient. Die angegebene Lebensdauer mit nur 15.000 Stunden wird wahrscheinlich nicht erreicht. Um im Preis runter zu kommen wurde statt COB auf SMD Design gesetzt.

[Hubertus81]

Der Spot will VAC und gedimmt werden möchte er über Phasenschnitt, bzw sein Trafo

[EinAnfaenger]

Ok, AC Spots vertragten sich dann wohl nicht so gut mit DC Controllern

Da es dabei um Spots für die abgehängt Decke in der Dusche geht fällt 230V Retrofit auch aus, bleibt also noch 24VDC.

Der Unterschied der MR16 Voltus Spot-Module zu normalen Spots scheint abgesehen von der Spannung, dass die Voltus-Spots keinen GU5.3/GX5.3 Sockel haben sondern einen 5 cm Kabelanschluss!? Auf den Bilder bei Voltus sehen die aber auch von der Form irgendwie anders aus als normale Spots!?

[evolution]

Ok, AC Spots vertragten sich dann wohl nicht so gut mit DC Controllern

12VAC Leuchtmittel kann man natürlich mit DC Controller dimmen. Nur 12V NV Systeme machen wirklich keinen Sinn in modernen Neubauten

[smai]

Kommt das wirklich gut, Frank? PWM bei AC scheint mir befremdlich. Ausserdem haben diese WarmGlow doch sicher noch irgendwelche (unberechenbare) Elektronik drin.
Aber wo steht eigentlich, dass es um AC geht?

[evolution]

Aber wo steht eigentlich, dass es um AC geht?

Hier?!

AC Spots vertragten sich dann wohl nicht so gut mit DC Controllern

Aktuelle AC Leuchtmittel funktionieren auch mit PWM Dimmern. Allerdings erfahrungsgemäß in vielen Fällen nicht wirklich gut.

[Hubertus81]

Das ist nen Ersatz für NV Halogen, die Trafos sind immer AC (aus Tradition), daher können die Dinger auch AC.

[evolution]

Das ist nen Ersatz für NV Halogen, die Trafos sind immer AC, daher können die Dinger auch AC.

Korrekt!

[gbglace]

Da es dabei um Spots für die abgehängt Decke in der Dusche geht fällt 230V Retrofit auch aus, bleibt also noch 24VDC.

Warum sollte das nicht gehen mit 230V Retrfit an der Decke oder ist das eine Regendusche aus der Decke?

Der Unterschied der MR16 Voltus Spot-Module zu normalen Spots scheint abgesehen von der Spannung, dass die Voltus-Spots keinen GU5.3/GX5.3 Sockel haben sondern einen 5 cm Kabelanschluss!? Auf den Bilder bei Voltus sehen die aber auch von der Form irgendwie anders aus als normale Spots!?

Ja die haben keine Sockelaufnahme.

gab verschiedene Gründe z.B. auch das mit einem solchen Sockel viele verwirrte dieser Welt die einfach als Ersatz in eine normale Lampestecken und dann einen einmaligen kurzen Lichtblitz haben und dann einfach putt sind.

Ansonsten passen die in so fast jeden Dekceneinbauring der die Spots eben vorne festhält. Einige EInbauringe haben etwas unglückliche Positionen mit den Klemmfedern da passen dann die Voltusspots nicht aber das auch meist Modelle in gangz gnaz billig Preisbereich die dann auch gern diese häßlichen Sprengringe zum Halten benutzen.

Der ganz ganz große Vorteil der volumigeren Bauweise ist, das das alles Kühlkörper ist und somit ich mit meinen gesunden Menschenverstand von einer deutlich höheren Wahrscheinlichkeit der Erreichbarkeit der 50.000h Brenndauer, die sonst auch immer gern bei den anderen Herrstellern gedruckt werden, ausgehen kann.

[EinAnfaenger]

Warum sollte das nicht gehen mit 230V Retrfit an der Decke oder ist das eine Regendusche aus der Decke?

Zwar keine Regendusche, aber die Zuleitung zum Duschkopf liegt in der abgehängten Decke und der Duschkopf kommt dann unter die Decke.

Ansonsten passen die in so fast jeden Dekceneinbauring der die Spots eben vorne festhält. Einige EInbauringe haben etwas unglückliche Positionen mit den Klemmfedern da passen dann die Voltusspots nicht aber das auch meist Modelle in gangz gnaz billig Preisbereich die dann auch gern diese häßlichen Sprengringe zum Halten benutzen.

Ah, dann weiß ich ja worauf ich achten muss.

Danke an alle für die Infos

[gaert]

Kleiner Tipp - diese IKEA-Spots sind *spot*billig (haha...) und wirklich sehr gut verarbeitet! Man spart sich ausserdem Einbaudosen (Dämmwolle/Brandschutz/etc.) - so handhabe ich das zumindest...

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00252371/

Gibt's auch in anderen Größen und mit Schwenkoption...

[BadSmiley]

gaert gibts die auch mit Dali?!
Aber stimmt, ich mag Ikea Leuchten jedes mal mehr, wenn ich sie in der Hand habe. Gerade die Todessternlame ist so cool! Die müssen da echt einen fähigen Kopf sitzen haben.

[blaum]

Nur 12V NV Systeme machen wirklich keinen Sinn in modernen Neubauten

Plane bei mir auch mit 24V für Stripes und Einbaustrahler, Aufbaulampen mit 230V Retrofit.

Interessehalber würde ich gerne wissen, warum eigentlich nichts mit 12V gemacht werden soll? Zu hoher Spannungsfall auf den Leitungen? Oder was sind die genauen Gründe?

[Michixx]

Interessehalber würde ich gerne wissen, warum eigentlich nichts mit 12V gemacht werden soll?

Das hat keiner geschrieben, aber 24V hat gegenüber 12V die doppelten Vorteile.
Erstens ist der Spannungsfall bei 24V bei gleicher Länge und Querschnitt der Leitung nur halb so groß wie bei 12V
Und das selbe gilt auch für die Wattage der Leitung, die kann man doppelt so hoch belasten.

Beispiel:
12W bei 12V = 1A
12W bei 24V = 0,5A