DALI ELDOLED LN200D-D2Z2C2 Lightshape lässt sich nicht parametrieren

[klucky]

Ich habe mir bei Voltus einen ELDOLED LN200D-D2Z2C2 Constant Voltage Dali DT8 Treiber zum testen gekauft.
Seitdem kämpfe ich mit der Parametrierung. Das Problem wurde jetzt bereits vor 1 Monat von Voltus bei Eldoled angefragt.
Eventuell hat hier jemand Erfahrungen mit dem Treiber und hat eventuell noch einen Tip für mich.
Vielleicht ist dies auch für andere hilfreich, die Probleme mit diesem Treiber von Eldoled haben.
Falls ich eine Lösung von Eldoled / Voltus bekomme werde ich diese natürlich mit euch teilen.

Zunächst habe ich mit dem aktuellen Fluxtool 4.6.5 (build 283133) die Parameter aus dem Treiber geladen:

fluxtool1.png
fluxtool2.png

Und über Edit direkt anzeigen lassen:

fluxtool3.png

Hier ist jeder nur die "Dimming Curve" und "Minium Dimming Level" einstellbar.
Anschließend habe ich die aus dem Treiber geladenen Werte als neues Profil gespeichert:

fluxtool4.png

Auch hier lassen sich die Lightshape Parameter nicht einstellen und sind ausgegraut.
Wenn ich mit diesen Parametern am Treiber einen Tuneable White Spot (2200k bis 6500k) messe (Oppel) hat dieser bei 2200k ca. 774lux, bei 4350k ca. 1229lux und bei 6500k ca. 976lux. Was sehr nach "Lf optimization = Maximize" aussieht.

Da sich bei den aus dem Treiber geladenen Profilen nichts einstellen ließ habe ich über "Create New" ein Profil erstellt, in dem dann alle Parameter einstellbar waren:

fluxtool5.png
Wenn dieses Profil jedoch auf den Treiber geschrieben wird, ist zunächst nicht erkennbar, dass dies nicht erfolgreich war.
Durch das schreiben verändern sich jedoch nur die Werte "Dimming Curve" und "Minium Dimming Level".
Alle anderen Werte bleiben unverändert.

Da ich hier nicht weiter kam habe ich mich zunächst mit Eldoled und da ich hier nicht weiter kam dann mit Voltus in Verbindung gesetzt.
Hierbei habe ich dann jedoch irgendwann die Geduld verloren und mir zunächst die leider verschlüsselte "profiles.json" und später das Installationsverzeichnis vom Fluxtool, in der Hoffnung mehr Informationen zu finden, genauer angesehen.

Im Unterverzeichnis "\resources\assets\ft_server-2.63.2-beta.1-win64" habe ich die "ft_server.exe" gefunden, die einige Interessante API Funktionen bietet.
Nach dem Starten wird der ft_server unten rechts in der Taskleiste angezeigt und über das Kontextmenü kann das "API Doc" mit einigen Beispielen aufgerufen werden.

ft_server.png
ft_server2.png

{
  "id": "string",
  "jsonrpc": "2.0",
  "method": "profile.load",
  "params": {
    "path": "factory.json",
    "encrypted": true,
    "clean": true
  }
}​

Als Ergebnis gibt es das gesamte Profil im Klartext:

{
  "id": "string",
  "jsonrpc": "2.0",
  "result": [
    {
      "date_created": "18 Sep 2022",
      "description": "LINEARdrive 200D-D2Z2C ",
      "driver_info": {
        "device_name": "LINEARdrive 200 D2Z2C",
        "oem_id": 1,
        "product_id": 17
      },
      "id": "{5abd4754-3233-4e61-90c3-ef1603d14ad6}",
      "locked": true,
      "name": "Factory default",
      "parameters": [
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Dimming curve",
          "enabled": true,
          "enum_options": [
            "logarithmic",
            "linear"
          ],
          "group": "Control",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "enum",
          "pid": "dimming_curve",
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": "logarithmic"
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Minimum dimming level",
          "enabled": true,
          "group": "Control",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 100,
          "min_value": 0.1,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "minimum_level",
          "raw_value": 0.1,
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 0.1,
          "tags": [],
          "unit": "%",
          "value": 0.1
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": 105,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Active",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "bool",
          "pid": "light_shaping_active",
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": true
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "CCT output 1",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "bb8",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 6500,
          "min_value": 1800,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_cct_output_1",
          "raw_value": 3000,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 100,
          "tags": [],
          "unit": "K",
          "value": 3000
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "CCT output 2",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "1388",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 6500,
          "min_value": 1800,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_cct_output_2",
          "raw_value": 5000,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 100,
          "tags": [],
          "unit": "K",
          "value": 5000
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Control strategy",
          "enabled": true,
          "enum_options": [
            "Tunable White"
          ],
          "group": "LightShape",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "enum",
          "pid": "light_shaping_control_strategy",
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": "Tunable White"
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": 15520,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Curve data",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "object",
          "pid": "light_shaping_settings",
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": "[32,2,168,10,128,128,1,161,17,177,184,26,66,255,248,242,235,229,222,216,210,204,198,193,187,182,176,171,166,161,156,151,146,142,137,132,128,124,119,115,111,107,103,99,95,91,88,84,81,77,74,70,67,64,61,57,54,51,48,45,42,40,37,34,31,29,26,24,21,19,16,14,11,9,7,4,2,0,66,0,7,13,20,26,33,39,45,51,57,62,68,73,79,84,89,94,99,104,109,113,118,123,127,131,136,140,144,148,152,156,160,164,167,171,174,178,181,185,188,191,194,198,201,204,207,210,213,215,218,221,224,226,229,231,234,236,239,241,244,246,248,251,253,255,255]"
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "DT8 compatible",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "bool",
          "pid": "light_shaping_dt8",
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": true
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Default forward voltages",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "bool",
          "pid": "light_shaping_default_forward_voltages",
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": true
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Forward voltage 1",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "2a",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 60,
          "min_value": 30,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_forward_voltage_1",
          "raw_value": 42,
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 0.1,
          "tags": [],
          "unit": "V",
          "value": 42
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Forward voltage 2",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "2a",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 60,
          "min_value": 30,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_forward_voltage_2",
          "raw_value": 42,
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 0.1,
          "tags": [],
          "unit": "V",
          "value": 42
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "LED LOP 1",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "3e8",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 20000,
          "min_value": 0,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_flux_output_1",
          "raw_value": 1000,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 10,
          "tags": [],
          "unit": "lm",
          "value": 1000
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "LED LOP 2",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "3e8",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 20000,
          "min_value": 0,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_flux_output_2",
          "raw_value": 1000,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 10,
          "tags": [],
          "unit": "lm",
          "value": 1000
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "LED current output 1",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "2bc",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 1400,
          "min_value": 150,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_led_output_1",
          "raw_value": 700,
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 10,
          "tags": [],
          "unit": "mA",
          "value": 700
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Lf optimization",
          "enabled": true,
          "enum_options": [
            "Constant",
            "Maximize"
          ],
          "group": "LightShape",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "enum",
          "pid": "light_shaping_flux_optimization_method",
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": "Maximize"
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": 181,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Maximum path CCT",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "1982",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 7500,
          "min_value": 1667,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_cct_max",
          "raw_value": 6530,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 1,
          "tags": [],
          "unit": "K",
          "value": 6530
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": 180,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Minimum path CCT",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "0a8c",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 7500,
          "min_value": 1667,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_cct_min",
          "raw_value": 2700,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 1,
          "tags": [],
          "unit": "K",
          "value": 2700
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Target combined LOP",
          "enabled": true,
          "group": "LightShape",
          "hex_value": "3e8",
          "hide": true,
          "isComparisonAvailable": false,
          "max_value": 40000,
          "min_value": 0,
          "parameter_type": "number",
          "pid": "light_shaping_maximum_flux",
          "raw_value": 1000,
          "readonly": true,
          "rounding_error": false,
          "scale": 1,
          "step_size": 10,
          "tags": [],
          "unit": "lm",
          "value": 1000
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": -1,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Version",
          "enabled": true,
          "enum_options": [
            "1.0",
            "1.1"
          ],
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "enum",
          "pid": "light_shaping_version",
          "readonly": false,
          "rounding_error": false,
          "tags": [],
          "value": "1.0"
        },
        {
          "access_level": "user_basic",
          "address": 0,
          "comparison_result": null,
          "display_name": "Power Feedback",
          "enabled": false,
          "group": "LightShape",
          "hide": false,
          "isComparisonAvailable": false,
          "parameter_type": "bool",
          "pid": "light_shaping_power_optimization",
          "readonly": false,
          "tags": [],
          "value": false
        }
      ],
      "type": "000111_LINEARdrive 200 D2Z2C_LEDCODE_LS",
      "type_display_name": "LINEARdrive 200 D2Z2C",
      "version": "1.00"
    }
  ]
}​

Hier sieht man leider, dass bei dem Treiber den ich erhalten haben ein Parameter "locked": true gesetzt ist. Zudem sind die Lightshape Parameter wie z.B. "light_shaping_flux_optimization_method" mit einem Schreibschutz versehen sind ""readonly": true". Alternativ lässt sich auch nur der entsprechende Parameter direkt ausgeben:

{
  "id": "string",
  "jsonrpc": "2.0",
  "method": "device.param.get",
  "params": {
    "device_id": 3,
    "access_level": "dev",
    "pid": "light_shaping_flux_optimization_method",
    "update": false
  }
}​

Ergebnis:

{
  "id": "string",
  "jsonrpc": "2.0",
  "result": {
    "access_level": "user_basic",
    "address": -1,
    "display_name": "Lf optimization",
    "enabled": true,
    "enum_options": [
      "Constant",
      "Maximize"
    ],
    "group": "LightShape",
    "hide": false,
    "parameter_type": "enum",
    "pid": "light_shaping_flux_optimization_method",
    "readonly": true,
    "rounding_error": false,
    "tags": [],
    "value": "Maximize"
  }
}​

Hier sieht man deutlich, dass der Parameter Schreibgeschützt ist, was erklärt warum ich diesen Parameter mit dem Fluxtool nicht verändern konnte. Leider kenne ich keine Möglichkeit diesen werksseitigen Schreibschutz aufzuheben. Da ich mit dem Treiber jedoch 6+6W Leuchtmittel betreiben möchte, muss dieser Parameter auf "Constant" gesetzt werden, um das Leuchtmittel nicht zu beschädigen.

Hat jemand vielleicht einen Tipp für mich wie man diesen Schreibschutz aufheben kann?

PS: Der Befehl "dali.send" könnte für andere Anwendungsfälle auch sehr Interessant sein. Leider fehlt hier ein Beispiel.

[Bronsco]

Hallo klucky ,

vielen Dank erstmal für die detaillierte Problemdarstellung! Da ich eigentlich in Kürze ein vermutlich identisches Testsetup aufbauen wollte: hast du zufällig schon von irgendeiner Seite Rückmeldung hierzu erhalten?

Beste Grüße

[klucky]

Hallo Bronsco,

leider gibt es immer noch keine Lösung. Ich bin seitdem ich den Treiber kurz nach meiner Bestellung am 05.09.2022 erhalten habe mit Herrn Gassel von der Firma Exceedation (Support für das Fluxtool) in Kontakt. Dort bin ich jedoch zu keiner Lösung gekommen auch wenn Eldoled das Problem angeblich anerkannt hat.

Weil es mir irgendwann nicht schnell genug ging habe ich mich zusätzlich am 10.10.2022 an den Voltus Support gewendet. 15.12.2022 habe ich von Eldoled über Voltus diese Antwort erhalten:
Wir müssen auf eine aktualisierte Version von FluxTool warten, die noch kein festes Veröffentlichungsdatum hat.
Ich kann diesem Kunden im Moment bei seinem Problem nicht helfen.

Am 20.12.2022 habe ich bei Voltus nochmal folgendes nachgefragt:
Kann ich an dem Treiber in dem Zustand (Höherer Lichtstrom bei Farbtemperaturen im mittleren Farbspectrum) einen „CONSTALED 31362 LED Spot DTW DT8 CRI90 MR16 24V DC 6W COB 60°“ verwenden ohne das der Spot schaden nimmt? Können Sie dies garantieren?
Und von Voltus folgende Antwort erhalten:
Zu der Rückfrage mit dem Spot, habe ich hier eine Info von unserem Techniker:
Nein geht nicht, der Kühlkörper vom Spot kann max. 8W Wärme abführen, wenn er im mittleren Specktrum mehr Leistung hat, also beide Kanäle gleichzeitig auf 100% fahren kann, dann überhitzt der Spot. Er wird nicht direkt kaputt gehen, aber die Wärme verkürzt die Lebenszeit deutlich.

Wenn du an dem Treiber einen "Constaled 31346 | DTW Spot MR16 8W 24V" betreiben möchtest und damit zufrieden bis, dass der Treiber bei ca. 4250k mit 8W leuchtet (kein richtiges Tuneable White) kannst du den Treiber kaufen. Ansonsten würde ich dir dringend von Eldoled abraten.

PS: Ich habe den Treiber auch nochmal mit einer Dali Maus getestet. Das Ergebnis ist jedoch dasselbe.

[Bronsco]

Hi klucky,

danke dir für die Rückmeldung und den aktuellen Diskussionsstand mit allen Parteien! Das ist Stand jetzt wirklich schade, da ich allerdings (noch) keinen zeitkritischen Zustand erreicht habe, würde ich vielleicht erstmal noch auf ein Update warten (was aber sicherlich noch etwas dauern wird, wenn sie nicht mal eine grobe Vorstellung eines Release-Zeitpunkts haben und die 4.6.5 dem Youtube-Video nach wohl Mitte 11/22 herauskam).

Neben dem LightShape hat mich auch die Methode zum PWM-Dimmen angesprochen, da mich zum einen Diskussionen zu den Auswirkungen auf den Menschen sowie Untersuchungen/Richtlinien in Form der IEEE 1789 (s. hier, hier und hier) bzw. die Dissertation Flimmereffekte von pulsweiten-modulierter LED-Beleuchtung "verunsichert" haben. Die 1kHz der Lunatone stellen für mich schon nahezu einen unteren Grenzwert der akzeptablen PWM-Dimmfrequenz dar (ohne jetzt natürlich die x-te Diskussion zu dem Thema vom Zaun brechen zu wollen).

Hast du hier evtl. Einblick zu den Lunatone-Produkten, ob diese zumindest funktional (konstante Temperatur während Dimmen bzw. konstantes Dimmlevel über Temperaturänderung) vergleichbar sind? Ich werde aus dem Datenblatt nicht wirklich schlau was das betrifft...

Evtl. wäre ja bspw. noch ein Osram OTi DALI 160/220-240/24 2CHDT6/8 Treiber eine Alternative? Hier würde mich ja mal interessieren, was diese "patentierte PWM-Management >2kHz" genau ist...

[klucky]

Die 4.6.5 gibt es schon seitdem ich den Treiber gekauft habe. Die haben im November/Dezember nur ein paar YouTube Videos neu gemacht. Dafür haben sie natürlich Treiber genommen die funktionieren. In einem ihrer Videos sagen Sie, dass man den TOOLbox adapter und die Toolbox Pro braucht, was nicht stimmt. Im großen und ganzen sehe ich bei Eldoled die gleichen schlechten Verhaltensweisen die ich im Beruflichen Umfeld schon bei anderen Niederländischen Firmen erlebt habe. Wenn das Produkt verkauft wurde soll der Kunde sehen wie er klar kommt. Ich habe auch schon nach einer alten 3er Version gesucht weil ich gehofft habe, dass man die Parameter damit setzten kann. Der Treiber ist ja schon etwas länger am Markt. An die alten Versionen kommt man jedoch nicht ran und Eldoled stellt auch nichts zur Verfügung.

Den Lunatone habe ich bis jetzt noch nicht getestet weil ich auf eine Lösung durch Voltus gehofft habe.

Den Treiber von Osram kannte ich nicht. Ich dachte osram macht nur Konstantstrom Treiber.

Heute habe ich nochmals ein Multimeter zwischen Netzteil und den Eldoled Treiber gehangen um den Strom zu messen. Auf 0% Dimmung werden 0A angezeigt. Bei 100% und 2200 oder 6500k sind es 0,25A. Bei 100% und 4400K 0,35A. Bei einem anderen 6+6w Spot sind es bei 100% und 4400k sogar 0,4A. Das passt somit ganz gut zu dem was ich mit dem Opple gemessen habe. Und beides sind mehr als die 8W die der Kühlkörper laut Voltus abführen kann.

[concept]

wenn das so ist, würde ich alles zurückschicken!

[klucky]

,
Hast du hier evtl. Einblick zu den Lunatone-Produkten, ob diese zumindest funktional (konstante Temperatur während Dimmen bzw. konstantes Dimmlevel über Temperaturänderung) vergleichbar sind? Ich werde aus dem Datenblatt nicht wirklich schlau was das betrifft...

Evtl. wäre ja bspw. noch ein Osram OTi DALI 160/220-240/24 2CHDT6/8 Treiber eine Alternative? Hier würde mich ja mal interessieren, was diese "patentierte PWM-Management >2kHz" genau ist...

Für den Lunatone gibt es bei Voltus ein recht brauchbares Datenblatt in dem man ein paar Einstellungen aus der Programmiersoftware sehen kann. https://www.voltus.de/out/pictures/m...E_86458673.pdf
100% konstant wird die Farbtemperatur beim dimmen nicht bleiben. Und genau so wird das Dimlevel beim ändern der Farbtemperatur leicht schwanken. Für alles andere müsste das Leuchtmittel schon sehr genau mit dem Treiber abgestimmt sein. Das wäre aber beim Eldoled das gleiche wenn dort überhaupt etwas außer der Dimkurve und dem Broadcast der Farbtemperatur Grenzen einstellbar wäre.

Den Osram Treiber finde ich an sich ganz interessant. Leider ist der Osram Dali Magic Adapter schon etwas überteuert. Die Frage ist jedoch ob der überhaupt notwendig ist. Den Dt8 Modus kann man per dip Schalter aktivieren. Die Frage ist nur welche Farbtemperatur per Dali angezeigt wird und ob man die mit der Tridonic Dali Maus ändern kann?

[concept]

firmenspezifische (also nicht dem dali-grundstandard entsprechende) einstellungen sind in der regel mit tools von drittherstellern nicht möglich.

[knxodernix]

dass man den TOOLbox adapter und die Toolbox Pro braucht, was nicht stimmt.

Was ich noch nicht ganz verstehe, hast Du jetzt die Toolbox benutzt zum programmieren des Treibers oder es anderweitig über Umwege bewerkstelligt?

[klucky]

Nur die the Toolbox pro an den Treiber angeschlossen so wie es auf der Homepage steht. Für linear Drive benötigt man den Adapter nicht sonder nur die Toolbox pro.

https://www.datocms-assets.com/47741...-datasheet.pdf

https://www.datocms-assets.com/47741/1655842492-e002_toolbox_fluxtool-compatible-overview.pdf