RCD und LS Aufteilung

[marhal]

Hallo alle zusammen,

Ich wollte mal eure Meinung über die Aufteilung der RCD und LS erfragen. Ich bin nach der Aufteilung so gegangen das immer Licht und Steckdosen eines Raums auf unterschiedlichen RCD liegen. Bei der Beleuchtung habe ich das so eingestellt das nicht gleich die Räume neben einander auf einem RC liegen. Ist das so ausreichend ? Oder sollte ich doch jedes Licht auf ein LS legen. Dabei habe ich auch drauf geachtet das nicht mehr als 6 LS an einem RCD hängen. Habt ihr evtl. noch Vorschläge wie man es besser aufteilen kann ? ... Aufteilung ist am Anhang

VG
Marhal

[Molybdean]

Meine Gedanken dazu:

6 LS pro RCD ist eine Empfehlung, aber keine Pflicht. Der Anschluss von 7 RCD macht recht wenig spass. Da könnte man Optimieren.

16A für Steckdosenkreise führt ab ~18m Leitungslänge (je nach verlegeart, häufung usw.) zu Problemen. Dann muss man auf 2,5mm² gehen was in der Steckdose beim Anklemmen wenig spass macht. Würde ich überdenken. 13A oder 10A reicht in den meisten Fällen. Dann muss man sich nur da Quälen wo es sinnvoll ist.

Aufteilung Steckdosen und Licht kreise in einen Zimmer ist solange geil bis man aus irgendwelchen Gründen doch eine Steckdose am Lichtstromkreis (oder umgekehrt) anschliessen will/muss. Wenn Abzweigdosen gesetzt werden müsste man die voneinander Trennen und man muss bei Arbeiten jedesmal gucken an welchen Stromkreis man in diesen Zimmer genau ist. Alles machbar aber halt etwas komplexer.

Bei Kühlschränken kann man über eigene FI/RCD Kombis nachdenken.

[ewfwd]

Licht raumweise abzusichern finde ich etwas unnötig. Bringt kaum wirklich Vorteile und hast auch mehr Verdrahtungsaufwand am Aktor nacher...
Ich persönlich mache 2 RCBO Kreise für Wohnraum...Da habe ich dann auch an Zentralen Dimmaktoren maximal 2 verschiedene Stromkreise, im Idealfall natürlich pro Aktor nur einen Stromkreis.

KNX Netzteil sollte ebenfalls nicht an einem RCD hängen sondern eigenen Stromkreis. Ob RCBO oder LS ausreichend ist entscheidet die Netzform. Wenns geht würde ich LS nehmen (TN Netz).

Keller kann man Licht und Steckdosen gemeinsam Absichern in meinen Augen. Dedizierte Steckdosen zB für Waschmaschine bekommen eh eigene Absicherungen. ggf sichert man die Lampe vor der UV nochmal getrennt ab um im WorstCase da immer Licht zu haben.

nur 6LS halte ich für Platzverschwendung. ich mache immer bis zu 8. Vorallem wenn am Ende eh nur Steckdosenstromkreise hauptsächlich drauf liegen...

Wenne ne Sauna hast dann würdest das eh trennen sprich RCD+3p LS...

Mein Tipp: Mach 8 statt 6LS hinter nem RCD. Spar dir paar RCDs und setze für wichtiges Zeug auf RCBOs. KNX, Netzwerk, Licht, Kühlschrank, Heizung usw.

Wenn nen RCD fliegt sollte man da auch nicht zu wild mischen. Am Ende haut es dir den RCD raus, du hast in manchen Räumen kein Licht, kein Strom, denkst dir dass es ja jetzt für ein Tag nicht so schlimm ist, hast aber vergessen dass die Kühltruhe im Keller auch noch mit drauf hing, oder die Klingel usw.

Bei mir hab ich nen RCD für Küche, Herd, Backofen, Steckdosen usw. ist zwar nicht ideal weil wenns den N vom Herd trifft kann ich auch den Backofen nicht benutzen aber zumindest habe ich nen klar definierten Bereich von Geräten die betroffen sind..

Fasse lieber hier und da was zusammen und verbaue mehr RCBOs. Ob man wirklich Steckdosenstromkreise Allgemein für jeden Raum extra absichern muss ist auch so die Frage. Man könnte auch hier einfach 1-2 Kreise bilden..

Am Ende ist die Frage soll es ne Mindestausstattung werden die möglichst wenig Kosten soll oder darf es nen bisschen mehr sein. Was kostet son 2TE RCBOs ich meine unter 30eus... Die mit 1TE irgendwas um die 40eus (aus dem Kopf)

7 RCDs verdrahten ist auch kacke, ich nehme mal an du willst die RCDs auch neben die LS packen und nicht die RCDs alle nebeneinander sodass man hier mit Phasenschienen arbeiten könnte. Weniger Verdrahtungsaufwand dafür ist die Zuordnung zu den LS dann wieder schlechter...

[gbglace]

Aufteilung Steckdosen und Licht kreise in einen Zimmer ist solange geil bis man aus irgendwelchen Gründen doch eine Steckdose am Lichtstromkreis (oder umgekehrt) anschliessen will/muss.

Also mein Licht sind alles durchgehend 24V und die Leitungen enden in Etagen-UV und sind immer über die abgehangene Decke bis zum Steigschacht geführt. SD sind alle mit eigenem Außenleiter über den Fußboden in den Steigschacht und von dort bis in den Keller in die HV geführt.

Insofern aus einem Lichtauslass in der Decke ne 230V SD machen wäre hier schon mehr als gewagt.
Es kommt also immer auf die grundsätzlichen gegebnheiten an.
Da ich kein wirklicher Fan von 230V Licht bin, wäre es eh schiwerig eine Lampe entsprechend umzuwidmen. Scheint mir eher ein Thema in Installationen aus dem vorigen Jahrhundert zu sein.

6LS an einem RCD ist Materialverschwendung und daher von den Herstellern empfohlen.

Ich habe je Etage einen RCD mit dranhängenden LS für SD und Rollos, dazu noch einen RCD unabhängig der Etage für die Haustechnik, dazu dann noch einige RCBOs für alle Verbraucher mit 230V und Wasserkontakt, sowie jenes wo ich so wenig Fehler anderer Sachen auf diesem Stromkreis haben will oder sich weiter verteilen (Geschirrspüler, Wama, Trockner, Heizung, Wasserenthärter, Badezimmer, Kühlschrank).

Ich habe Licht je Etage an einem RCBO, da gehen je 2 5-adrige NYM zu den Etagenverteilern, da drinnen sind Netzteile und Aktoren.

Außenbereich sind extra Vorsicherungskreise und es gehen dicke Leitungen von HV zu Unterverteilern draußen.

RCBOs gibt es mittlerweile in 1-TE, damit kann man eigentlich fast komplett auf diese Sammel-FI verzichten. Damit wird man dann eigentlich maximal flexibel.

B16 immer für SD habe ich auch nicht. da bis auf Wohnzimmer (2) alle Räume einen eigenen LS haben für die SD, sehe ich da soweit keinen Grund 3,6kW Leistungspotential zur Verfügung zu stellen.

[Lennox]

Ich habe Licht je Etage an einem RCBO, da gehen je 2 5-adrige NYM zu den Etagenverteilern, da drinnen sind Netzteile und Aktoren….

Is aber auch nicht optimal, entgegen deinen sonstigen DIY Empfehlungen….
würde eher mind. auf 2 RCBO‘s aufteilen

[gbglace]

Ja aktuell sind es noch 2-TE RCBOs. aber ich spiele schon mit dem Gedanken die alle durch 1-TE Modelle zu ersetzen und dann werden beide Leitungen auch getrennt abgesichert.

[oezi]

alle durch 1-TE Modelle zu ersetzen

so habe ich es bei der Sanierung + Ausbau Dachgeschoß jetzt gemacht. Die Geräte sind halt etwas teurer.
Musste aber den UP-Verteiler tauschen, da die Geräte höher aufbauen und die Tür sich nicht mehr schließen lies.

[klayman]

Meine Erfahrung mit der ich jetzt seit 6 Jahren sehr gut fahre: 1 RCD pro Feld mit 8 LSS dahinter, bei Werkstatt und Küche kommen sogar noch ein paar LSS mehr. Mir ist keine verbindliche Regel bekannt, die die Menge der LSS direkt begrenzen würde (aber das wurde hier auch schon intensiv diskutiert).
Manche RCD sind Typ B, z.B. wenn über das entsprechende Feld ein FU, Wärmepumpe oder Ladesäule angeschlossen sind.
Netzwerkschrank mit Server geht über einen eigenen RCBO, eine Steckdose im Verteiler auch. Kühlgeräte und sowas habe ich nicht extra angeklemmt, die laufen über das Feld der jeweiligen Etage mit.
Ich hatte bisher noch nie ein ungewolltes Abschalten. Eigentlich immer nur wenn ich n Kabel mit PE und N durchgepetzt hab

[Opelpower]

1 RCD mit 8 LS dahinter ist auch meine Empfehlung.
Ich würde es auch nicht übertreiben an Sicherungen.
Man hat doch so gut wie gar keine großen Verbraucher mehr, abgesehen von der Küche.
Hier würde ich jedes Gerät separat absichern und auch die Arbeitssteckdosen auf einen eigenen FI/LS Schalter legen.

Wenn ich z.B. überlege wie unser Haus früher abgesichert war, steigen mir direkt die Nackenhaare zu Berge:
Komplette Etage Obergeschoss hing an einem 3x1,5mm², Backofen hatte nur ein 5x1,5mm² und es wurden dann 25A LS verbaut usw.

[TheOlli]

Ich habe das damals so gemacht:
Die Beleuchtung jedes Sochwerkts hängt auf einem FI-LS, macht drei Stück FI-LS.
Die Beleuchtung der Flure hängt auf eneim gemeinsamen FI-LS, Idee dahinter: Wenn der FI-LS des Stockwerks auslöst, habe ich im Flur immer noch Licht.

Die Steckdosen sind bei mir mit 10A abgesichert, jeweils zwei Räume je LS mit 1,5mm².
Die Flure sind mit 16A abgesichert und haben 2,5mm². Falls es mal mehr als 2300W sein sollten.
In der Küche und bei der Steckdose unter dem Esstisch sind es ebenfalls 2,5mm² und 16A.

In Summe habe ich 4 FI-LS (OG,EG,UG + Außen (Verteiler im Gartenraum))

Kühlgeräte und die Werkstatt-Steckdosen haben jeweils einen eigenen FI-LS.
Genau wie Netzwerk und KNX-Netzteil und Rollladen/Jalousien.

[Lennox]

Man hat doch so gut wie gar keine großen Verbraucher mehr…

Wenn ich z.B. überlege wie unser Haus früher abgesichert war, steigen mir direkt die Nackenhaare auf…

Definiere mal große Verbraucher…

-22KW Wallbox
-5KW Wärmepumpe
-div. Küchengeräte
-div. Waschmaschine, Trockner PC, Laptop, LED-TV etc. haben halt auch nen gewissen Verbrauch‼️

[Opelpower]

Ich meinte eigentlich nur Geräte wie Waschmaschine, Trockner, Wasserkocher, Induktionsfeld usw.
Alles was Küche ist, braucht halt richtig Strom.
Ich selber habe auch noch mein "Heimkino" separat abgesichert

Wallbox mit 11-22kW ist natürlich nochmal eine ganz andere Liga.

Ansonsten hat man ja mittlerweile überall LED verbaut und auch z.B. Staubsauger brauchen nur noch max. 1kW.

[Opelpower]

Ich hab gerade erst mal nachgeguckt, wie viele RCD´s bzw. FI/LS ich habe:
Bin auf 16 Stück gekommen.

Wallbox 11kW
3 Wechselrichter PV
Heizstab für Warmwasser
Garage
2x Küche
2x Gartenhäuser/Außenbereich
Werkstatt
3x 63A RCD für jede Verteilung pro Etage
Klimageräte
KNX + Beleuchtung Flur.

[scw2wi]

Ansonsten hat man ja mittlerweile überall LED verbaut und auch z.B. Staubsauger brauchen nur noch max. 1kW.

Du hast Recht, da wir alle unsere 60W Glühbirnen durch 4W LEDs ersetzt haben,
fallen so Kleinverbraucher wie 11 oder 22kW Wallbox heute überhaupt nicht mehr auf.