LED Stripe CC oder CV

[StefanWE]

Hallo,

Ich habe hier eine Lampe, welche zwei 900mA CC Netzteile verbaut sowie einen CCT Led Stripe.
ich gehe davon aus, dass der Stripe CC ist. Oder kann es auch ein CV sein? Kann man dies am Stripe erkennen?

Fotos anbei. Die Lampe wird derzeit über einen mdt 230v Dimmer gefilmt. Die Lampe ist derzeit bzw. Original eine Dimm2warm.
da gedimmt die Lampe flackert und ich gerade gesehen habe, dass man die Abdeckung vom stripe entfernen kann, überlege ich die Lampe auf 24v CV TW umzubauen.

leider habe ich kein Dali oder KNX Leitung an der Lampe.

oder habt ihr noch eine bessere Idee? Zigbee? Allerdings wirds mit den 1800mA schwierig.

[ralf9000]

... überlege ich die Lampe auf 24v CV TW umzubauen.

Das hieße den LED-Stripe auszutauschen oder anders zu segmentieren. Das jetzige Netzteil ist CC mit 900mA bei 65-80V. Da wird bei 24V nix passieren ....

[StefanWE]

Ja genau, würde den Stripe tauschen. Nur vorab die Frage, ob das wirklich nen cc stripe ist. Nicht das es ein cv ist, aber durch etwas elektrik durch das cc Netzteil versorgt.

[Dampf]

Es steht auf den Netzteilen eindeutig „Constant Current“, sprich CC. Dementsprechend ist auch ein Spannungsbereich angegeben.
“Constant Voltage“ wäre CV. Dann wäre eine feste Spannung angegeben.

[scw2wi]

Kannst du mal kurz erklären, wie du durch einen Umbau des Stripes von CC auf CV das Flackern unterdrücken möchtest? Ich würde eher den CC LED-Treiber (der leider wie so oft über 230V gedimmt wird) durch ein alternatives Modell ersetzen.

Nur sagst du ja selbst, dass du weder KNX noch DALI an der Leuchte hast, also wäre möglicherweise KNX-RF eine Option, z.B. so etwas wie das Weinzierl KNX RF Blue IO 553 CC, von dem hier im Forum jedoch kaum etwas zu lesen ist.

[willisurf]

Nicht das es ein cv ist,

Nein, das passt schon. Das ist sicher ein CC Stripe, weil auf dem Stripe auch keine Widerstände zu finden sind. Diese sind bei CV Stripes immer verbaut.

[StefanWE]

Dampf ist mir bewusst was drauf steht. Ich wollt nur auf Nummer sicher gehen, nicht das es da noch eine Art Wandler CC zu CV gibt.

scw2wi ich würde den stripe und Netzteile rausbauen. Einen 24v cv stripe wieder einbauen und diesen über die Stromleitung welche dediziert in meine Verteilung geht, auf den 24V Aktor legen.

knxrf wäre auch eine Idee, aber der Controller kann nur 500mA pro Kanal. Da steht was von Kanäle bündeln. Kann man wohl aus den 4 Kanälen einen machen? Damit würde ich auf 2000mA und 96 Watt kommen. Die Lampe hat jetzt 108 Watt. Da reichen die 96.

willisurf das ist die richtige Antwort. Danke

[oefchen]

Und natürlich hast auch keine mehradrige....mehr als 3.... Leiter an der Beleuchtungsstelle liegen ?

Hab einiges an Leuchten auf 24V CV um- & gebaut und versorge zentral aus dem Verteiler...mit den entsprechenden Leitungen zur Leuchte.
Technisch reicht natürlich das 3x 1,5er für TW....aber Du solltest natürlich den grün-gelben nicht missbrauchen

[ewfwd]

Das EVG tauschen wird doch wohl das einfachste sein.
Beim Stripe kannste auch kein 0815 Stripe nehmen weil der keine Kurven kann. Natürlich gibt es solche Stripes aber die Auswahl ist gering und wer weiß wie es dann mit CRI und alles ausschaut...

Also nen normalen Stripe da reinfummeln wäre das Letzte was ich tun würde...

Man könnte überlegen ob man den "Stripe" der drin ist trennen kann und CV raus machen. Müsste man dann in mehrere Segmente unterteilen, jeweils Vorwiderstände dann vorsetzen und vielleicht kann man den dann an 48V betreiben... müsste man mal ausmessen was da für eine Spannung anliegt zwischen den 2 Lötpads am Anfang und Ende eines Segments..

[StefanWE]

oefchen, natürlich liegt dort ne 5x1,5 Leitung. 5m bis zur Verteilung.

ewfwd welches EVG würdest du denn nehmen?

[ewfwd]

Hab noch net geschaut aber ich lese sekundär max 60V. Da sollte sich etwas finden lassen imo, zumindest mit Dali. Wenn eigene Leitung mit 5adern dort liegt kann man ggf auch Broadcast fahren. Das wäre zumindest der Weg den ich gehen würde....
Den Stripe würde ich jedenfalls wohl drin lassen wenn es irgendwie geht...

Messwerte der realen Spannung zu haben wäre sicherlich auch hilfreich, statt hier nur die Spannungen die auf dem EVG draufgedruckt sind zu haben.

Also würde den gesamten CC Strang mal messen im Betrieb bei 100%. Und auch zwischen den Lötpads vielleicht mal wenn man schon dabei ist. Sind ja 9 LEDs in Reihe so wie es scheint.

Man könnte den Stripe der drin liegt auch ggf etwas modifizieren um vielleicht aus jedem 900mA Strang 2 zu machen. Dadurch würde man auch die Spannung nochmal halbieren können wo durch man dann unter Umständen auch EVGs mit weniger Spannung einsetzen könnte...kommt halt drauf an wie das PCB aufgebaut ist.

Also messen und dann kann man schauen was man für Möglichkeiten hat. CV daraus zu machen wäre aber nicht umbedingt das was ich primär einstreben würde, wäre durchaus nur EINE möglichkeit.

vermutlich sind auf dem PCB mit 900mA ohnehin jeweils 9 LEDs in Reihe und dann alles insgesamt parallel geschaltet. Erstelle doch mal ein grobes Schaltbild..

[StefanWE]

Hier mal ein Bild der Lampe. Ich vermute da sind zwei LED stripes a 4-5m drin.

die Spannung habe ich gemessen, ich kann die Ergebnisse aber nicht erklären.
grundsätzlich macht die Lampe Dimm2Warm. Bei 100% sind nur die weißen LEDs an. Bei 10 % nur die gelben. Bei 50% beide gedient.

Habe noch mal das Bild mit dem Stripe angehängt. Erstes mal gemessen, ganz links auf den Kontakt Minus.


10% Werte von rechts nach links
19,6
19,6
0

100% Werte von rechts nach links

26,3
25,4
6,3

20%
23,5
23,5
0

Ich hätte erwartet, wenn die led Farbe wechselt, dass auf einer der Bahnen kein Strom mehr fließt, sondern nur noch auf der anderen. Aber das ist nicht der Fall.

[oefchen]

Na wenn Du genug Kupfer an der Leuchtstelle hast, installier nen 24V CV Stripe (TW oder RGB W) und steuer die Leuchte aus der Verteilung direkt über KNX an !
Ist das leichteste und Du kannst sogar die gleichen Qualitäten Stripe nutzen ( gleiche Lichtfarben im Raum).

[ewfwd]

installier nen 24V CV Stripe

Brauchst halt nen Stripe den du so in der Kurve verlegen kannst also mit diesen Kerben an den Seiten. Die sind afaik nicht so oft.

Dimm2Warm. Bei 100% sind nur die weißen LEDs an. Bei 10 % nur die gelben. Bei 50% beide gedient.

Ich hätte erwartet, wenn die led Farbe wechselt, dass auf einer der Bahnen kein Strom mehr fließt, sondern nur noch auf der anderen. Aber das ist nicht der Fall.

Moment mal wenn du 100% hast dann sollte nur noch der kältere Kanal aktiv sein, oder nicht?

Dim2Warm bei CC Leuchtmitteln mit nur 2 Anschlüssen funktioniert in der Regel ja auch nochmal anders. Da leuchtet bei Warm nur die Wärmere Farbe und beim Hochdimmen wird dann die kältere Farbe hinzugemischt die Wärmere bleibt aber aktiv.

Bei 3 Anschlüsse würde ich aber auf drauf tippen dass das Dim2Warm direkt über den Controller gemacht wird.

100% Werte von rechts nach links

26,3
25,4
6,3

Was ist mit "von rechts nach links" gemeint. Eine Spannung kannst ja nur zwischen 2 Potentialen messen...

Seh grad auf dem Stripe sind ja sogar 4 Lötpads vorhanden. Teilen die LEDs der verschiedenen Farben sich also gar keine Anode bzw Kathode?

[StefanWE]

Moment mal wenn du 100% hast dann sollte nur noch der kältere Kanal aktiv sein, oder nicht?

Ist es ja, mit Kalt mein ich die weißen LED's.

Dim2Warm bei CC Leuchtmitteln mit nur 2 Anschlüssen funktioniert in der Regel ja auch nochmal anders. Da leuchtet bei Warm nur die Wärmere Farbe und beim Hochdimmen wird dann die kältere Farbe hinzugemischt die Wärmere bleibt aber aktiv.

Hierbei ist es so, wenn du von 10% (warm) hochdimmst zu 100 %, das irgendwann die warme LED ausgeht nur noch noch die kalte (weiße) LED leuchtet

Bei 3 Anschlüsse würde ich aber auf drauf tippen dass das Dim2Warm direkt über den Controller gemacht wird.

Nen Controller habe ich ja derzeit nicht. Wie man im allerersten Post bei den Bildern sieht, ist da nen bisschen Elektrik verbaut. Ich tippe mal, so eine Art dummer Controller, der je nach Stromstärke sich anders verhält.

Was ist mit "von rechts nach links" gemeint. Eine Spannung kannst ja nur zwischen 2 Potentialen messen...

Seh grad auf dem Stripe sind ja sogar 4 Lötpads vorhanden. Teilen die LEDs der verschiedenen Farben sich also gar keine Anode bzw Kathode?

Schau dir mal bitte das Bild vom Stripe an. Da siehst du 4 Lötpads. auf dem ganz linken Lötpad habe ich den Minus Pol vom MultiMeter gehalten.

Und dann den Plus Pol an den ganz rechten, zweiten von rechts, dritten von rechts.
Ob die sich was verteilen, gute Frage, das ist das was ich nicht verstehe, ich hätte jetzt auch erwartet, dass da 3 Lötpads sind, und wenn ich in die eine oder andere Richtung dimme, die Spannung unterschiedlich nachlässt. tut es aber nicht.
Da hat sich wohl ein Elektroingenieur so richtig ausgelassen