Anfänger: Hager Tebis ins Lan bringen

[SRC]

Die Möglichkeiten mit der ETS sind aber um ein Vielfaches mehr als über das Handgerät....

Gruß
Andreas

[Dos]

...
Du mußt halt in den sauern Apfel der ETS Softwarekosten beißen, das ist die einzige Krücke. Da sollten die eine Version für den einfachen Hausherrn freigeben.
...

Mit ETS 4 gibt es nun diese "Lite" Version mit max 20 Knoten Punkte (was ja bereits für ein EFH nicht reicht). Aber damit kann man ja eine einzelne IT Schnittstelle oder so gut konfigurieren (hoffe ich jedenfalls, das Dongle kommen nächste Woche, dann werden wir sehen).
Ich werde in einem ersten Schritt versuchen die ganze Installation auf TX100 belassen und via openremote einzelne Geräte anzusteuern.

[SRC]

und man kann selbst als ETS-Anfänger in relativ kurzer Zeit was zu Wege bringen.... gut es kostet Zeit.... aber es geht.

Ich hab mein ganzes Haus ohne Schulung und Handbuch zum Laufen bekommen. Ich hab auch Hager verbaut, Kalisto Schalter (Sensorik) und die REG's sind auch Hager Aktoren... einzig die Wetterstation kommt von Elnser (die machen die auch für Hager) und der Touch von Gira.

Du mußt halt in den sauern Apfel der ETS Softwarekosten beißen, das ist die einzige Krücke. Da sollten die eine Version für den einfachen Hausherrn freigeben.

Gruß
Andreas

[Dos]

Noch ein Tipp von meiner Seite:
Der Elektriker hat mit seinem Programmiergerät TX100B die Anlage in Betrieb genommen. Die dabei vergebenen Adressen wurden auf einem USB Stick am Gerät gespeichert.
Diese Datei (auf dem USB Stick) kann man auslesen und hat somit die vergebenen Adressen. --> Frage deinen Elektriker nach dieser Datei.
Um die Adressen anzuschauen, habe ich die Demo Version von Domovea runtergeladen und installiert. Dort kann man TX100 Datei importieren und betrachten. (Da ich ein "blutiger Anfänger" bin, gibt es ev besser Wege ...)
Domovea:
Software, Updates, Bedienungsanleitungen, Dokumente zur Software Hager AG

[epogo]

Servus,

das ist ja das gute an Tebis - es sind alles KNX Geräte die sich über die ETS programmieren lassen. Das System wurde für ängstliche Elektriker entwickelt die nicht gerne mit dem PC hantieren. Daher - ETS kaufen - und die Geschichte neu programmieren - alles andere ist kappes.

Gruß epogo

[makki]

Ich kann da nur zustimmen: Rip it out.. Hager-Sonderlöckchen mit TXxyz hat kaum was mit KNX zu tun. Die meisten Geräte werden sich wohl weiterverwenden lassen solange es eine ETS-PDB gibt aber die ETS ist nunmal "must have". E-Mode ist eine komische Sache, theoretisch gute Idee, in der Praxis heisst das wohl eher Hager-only..

Makki

[Warichet]

So, "rip it out" means to buy a ETS license and an ip-port to connect my pc and start programming from scratch?

Yes, Sir !
Although you could settle for an USB or FT 1.2 I/F (you don't need IP right now, do you ?)

Again, if you ask me...
I would try to get hold of the TX100 again (kind of hard die massochist)
Write down on paper as much as you can about the current config, especially about PA and associations.
Visit your favorite supplier web site and see if you can get hold of the the .vdx file for each and every device. If you find a device which can only be programmed by the TX100 and not ETS, discard it (chances are very low with modern devices)
Get ETS, install it on a Windows PC and go for it.
A project is never won in advance, never, there is always a possibility that things can go wrong, but with a well thought and prepared planning, the chance in on your side.

ATM it's a very small configuration. I've got 13 Lights to switch on/off and 8 rooms with underfloor heating. So there would be 21 devices to configure.

That's why I introcuded the preamble "If you ask me"
You are the only one who can evaluate the situation, it is YOUR house.
What about the other way around ? can you live with an ill conceived domotic for the next 20 years ?
Knowing that you would never add a device other then from Hager ? ûûh !
Imho, this defeats advantage number one of KNX, freedom of choice within a range of over 100 manufacturers.

[Netsrac80]

If you ask me ...

Rip it out
Start from scratch
Live free

I know it would be a pain... plus, it implies buying ETS...

So, "rip it out" means to buy a ETS license and an ip-port to connect my pc and start programming from scratch?

ATM it's a very small configuration. I've got 13 Lights to switch on/off and 8 rooms with underfloor heating. So there would be 21 devices to configure.

[Warichet]

Ja, mein Eli hat die Anlage mit dem TX100B in Betrieb genommen

If you ask me ...

Rip it out
Start from scratch
Live free

I know it would be a pain... plus, it implies buying ETS...

[Netsrac80]

Danke wiedermal für die weiteren anstöße.

Ja, mein Eli hat die Anlage mit dem TX100B in Betrieb genommen und so wie ich jetzt mitbekommen habe ist das TX100B auch ein E-Mode Gerät. Das speichert zwar eine Projektdatei aber dann mit Sicherheit nicht in dem Format das notwendig ist. Die Speicherkarte mit dem Projekt liegt in einem Ablagefach in meinem Schrank, ist also in meinem Besitz. Allerdings kein Format das sich mit einem anderen Kartenleser auslesen lassen könnte.

Jetzt habe ich mal bei den ganzen Endgeräten geschaut. Und ja @Stefan, bisher steuere ich nur die normale Elektrik über KNX, also Licht und Heizung. Genau das soll sich ja ändern. Grüne Kabel hab ich aber im ganzen Haus an allen möglichen Steckdosen, in der Fernsehecke, an der Tür etc.

Ich habe diese Schalterserie im gesamten Haus und da steht im Ausschreibungstext das die Inbetriebnehmbar mit E-Mode und S-Mode (ETS) sind. An anderen Stellen haben wir mit dem Eli simple Taster verbaut um das Licht zu schalten.

Jetzt ist eine Frage ob die Inbetriebnahme abhängig vom installierten Netzteil ist (TXA111) oder ob die Aktoren und Sensoren ETS-Programmierbar sein müssen.

Das würde ja dann bedeuten das ich schlichtweg eine komplette Inbetriebnahme ohne diesem TX100B sondern mit einem IP-Port und ETS machen müßte um später weitere Geräte dieses Typs mit einzubinden.

Ich werd mich nochmal eine weile im Lexikon belesen. Ich hab hier doch noch einige defizite bei der Benennung von den Geräten.

Danke für die Geduld erstmal !!

GRüße
Carsten

[Warichet]

The first thing to know is:
was the installation programmed with a TX100
Please answer by yes or no.
If no: no problem, you can work in a KNX project as normal, supposing you have got the project from the Eli.
I yes: bad news, rather very bad news

TX100 and ETS are not incompatible, but ....
You can very well program some devices in S-Mode (ETS) and others in E-Mode (TX100), they can interact, no problem.
The problem is, in E-Mode, the GA are generated automatically, and generally use the address space from 16.x.x till 24.x.x (masqued out in ETS). I'm not sure if this is still true for the newer TX100 model 'don't remember how it is called).
Sooo, if you add, say a Merten PB and a Merten actuator, with ETS, no problem. But how are you going to have your Merten PB trigger a Hager actuator in the 16-24 range ? û ?

The TX100 was brought to the market "to help the Eli", no PC needed. That's true, but it has a major catch

The whole story is here

[lobo]

Das ganze kam zusammen mit dem TX151 Funkpaket damit mein Elektriker die Anlage in Betrieb nehmen konnte.

Also wenn das dann mit dem TX100B erstellt worden ist, weiss ich nicht, ob das nicht doch der E-Mode ist. Aus dem Thema bin ich dann raus ;(

Dazu hab ich noch einen 4-er und einen 10er Schaltausgang mit 16A TXA207C bzw. TXA204C.

... die eigentlich mehr können sollten! Kann das sein, dass Du nicht wirklich viel Automatisierung hast, sondern nur die normalen E-Inst. mittels KNX umgesetzt?

Wenn das so ist, wird es schwer mit der Projektdatei ...
... ich habe das TX100 Ding noch nie live gesehen, aber ich fürchte, dass das keine Projektdatei ausgeben kann.

Wenn das so richtig ist, kannst du nur dir selbst eine Schnittstelle und die ETS3 kaufen und dann richtig loslegen. Mit eibd brauchst Du noch nicht einmal einen KNX router - da tut's dann wahrscheinlich auch die normale IP-Schnittstelle für 180 Steine beim Eibmarkt. Da bitte aber vorher nochmals absichern, ob das so stimmt (ggf. eigenen Post).

Viele Grüße,

Stefan
... p.s.: den Hager TXA207C habe ich auch ...

[tbi]

Hallo Carsten,

du brauchst von deinem Eli aber auch die Beschreibung der Datenpunkte die Du über den IP Router lesen oder verändern kannst. Die sogenante GA (folge mal dem Link).

Diese sind ja projektspezifisch. Normalerweise findet man die in der ETS. Dort kann man aber auch diese Exportieren.

Wenn Dein Eli nicht mit der ETS inbetriebgenommen hat, sondern mit der Thebis-Funk-Sonderwurzel. Kann ich nicht helfen. Ich kenne das Ding nicht.

Das ist eine Hager-Sonderlocke für Handwerker. Laß Dir am besten die ETS Projektdatei + Dokumentetion geben. Nach VOB gehört beides an den Auftraggeben übergeben. Wegen Gewährleistung wird oft die das Passwort im versiegelten Umschlag übergeben. Die Ausgedruckte (besser PDF auf CD)Dokumentation sollte Dir aber reichen. (Das Projekt aber auf jeden Fall übergeben lassen !!!)

Gruß Tbi

[Netsrac80]

Danke für die vielen Hinweise

Also ich hab bisher das TXA111 als Netzteil eingebaut. Das ganze kam zusammen mit dem TX151 Funkpaket damit mein Elektriker die Anlage in Betrieb nehmen konnte. Dazu hab ich noch einen 4-er und einen 10er Schaltausgang mit 16A TXA207C bzw. TXA204C. Also erstmal noch alles ganz einfach und rudimentär, was sich ja aber ändern soll. ;-)

USB-Schnittstellen/RJ45 hab ich keine an den Geräten.

Also bräuchte ich, nur noch einen IP-Router der mit dem System sprechen kann. Einen Linux-Server hab ich ohnehin schon unter dem Schaltschrank stehen und von eibd, linknx lesen sich für mich erstmal schon schlüssig.

So wie ich das verstanden hab heißt das, das mit mein Elektriker noch den IP-Router reinsetzen und anklemmen muß und dann kann ich mich mit EIB außeinandersetzen, was bei allen IP-Routern standard ist ?!?

Die Doku hier ist ja schon völlig ausreichend und würde mir den Start bedeuten.

Danke!

[lobo]

Hallo Carsten,

bei Hager gab (gibt) es IMHO auch die Geräte, die im E-Mode arbeiten. Ist auch KNX, aber eingeschränkt (zumindest von der Programmierbarkeit).

Vielleicht postest Du mal ein paar Modellnummern in Deinem Schaltschrank, dann wird's sicherer.

Ansonsten ist vieles das übliche Maggeding-Gewäsch: "Tebis EIB", "Busch Installationsbus", "Instabus" alles unterschiedliche Namen für die selbe Norm. Das hat mich früher auch irritiert.

Viele Grüße,

Stefan