Welches Kabel / Querschnitt für welchen Verbraucher

[EPIX]

nur als Ergänzung:
wenn man das Y(ST)Y als Spannungsversorgung nimmt (230V), darf man natürlich die restlichen Adern NICHT für Kleinspannung verwenden...
(also zB als EIB-Leitung oder DCF-Empfängerleitung)

Du kannst auch eine Feinsicherung verwenden...

[ctr]

Die WS hat keinen PE Anschluß, nur L und N... und es geht im Normalbetrieb um 1,2W für die Heizung, die Frage ist was da schlimmstenfalls (z.B. bei einem Kurzschluß) passieren kann wenn man zB mit einem LS Z0,5 absichert.

[EPIX]

Y(st)Y hat:
Nennspannung:300 VPrüfspannung:800 V
http://www.hesselmann.de/iysty.html
ist also prinzipiell für 230V zulässig...


Thema ist daher die Absicherung!
bzw ist in der Leitung kein Schutzleiter - ob die WS einen SL-Anschkuss hat ist mir nicht bekannt, meine ist für 24V....

[vento66]

Naja auch das verdoppeln des Querschnittes ändert nichts an der geprüften Isolationsspannung. Die Spannung pro Ader ist die selbe, nur der Strom würde sich halbieren - also nein

[ctr]

Mal eine Anwort eines Kabelherstellers auf die gleiche Frage:


Bei 230V Nennspannung bei dir zu Hause fällt das auch wieder aus......

Und wenn man je 2 Adern kombiniert? Wäre das eine Möglichkeit? Habe einen Fall wo der Eli für die Wetterstation YStY (10x) gelegt hat (wollte mir eine BJ Station andrehen) aber ich eine Elsner 230V gekauft habe (natürlich bevor ich das YStY Kabel gesehen habe)...

[Tokamak]

Dimmbare Schuko-Steckdosen, nenene, das muss früher oder später in die Hose gehen.

Bisher habe ich nur oberhalb der Küchenzeile in 2,30m dimmbare Schukosteckdosen realisiert. Da kommt unsere Putzfee nicht dran.
Was spricht eigentlich dagegen, wenn man die Steckdosenleitung (5-adrig) mit 13 bis 16A absichert, die eine Ader für die dimmbare Steckdose dann noch zuästzlich mit 1 bis 4A, je nach Leistung des Dimmers? Wieder der VDE?

[makki]

Stand heute würde ich kein 3x1,5 mehr verlegen.
Aufpreis zu 5x1,5 ist beim Hausbau ein Rundungsfehler und irgendwann brauchst du die 2 weiteren Leitung (z.B.: DALI, DMX oder einfach ne 2te Lampe).

Richtig, bis auf: DMX ist SELV (das ist der Vorteil von DALI), DMX braucht a) 3 Adern und hat b) im NYM der Steckdose nix verloren

1,5 vs 2,5 halte ich ehrlichgesagt für Blutverschwendung beim Steckdosen-anklemmen in der Dose, 9x9m EFH, eine Verteilung, ausser für Herd&Co nirgends mehr als 1,5²
Da war ich ausnahmsweise mal froh, das mein Eli weniger korrekt war, weil das wäre IMHO übertrieben..

[*]Wiregate: Y(St)Y 2x0,6 oder Cat5
6.) Wiregate unbedingt mind. CAT5E

Hatte Stefan schon geschrieben aber nochmal: 1-Wire braucht ein J-Y(St)Y, also einen geschirmten Klingeldraht, Cat3, mehr schadet natürlich nicht..

Und du solltest immer genug Bier im Kühlschschrank haben! Die 20 Mann im Vollschutz haben gewöhnlich viel Durst!

ROFL, die Gerätekiste 20 sollte echt vorher in den Kühlschrank

Dimmbare Schuko-Steckdosen, nenene, das muss früher oder später in die Hose gehen. Da unterschätzt jemand echt, was (Schwieger)mütter völlig unbemerkt vollbringen können, wenn sie denn nun einfach gerade mal dringend saugen wollen
(Nein, ich habe keine Dimmer an der Schuko-Steckdose, aber die schalten einem auf der Visu auch mal alles inkl. dem Sprinkler an, damit endlich der Staubsauger an der Steckdose geht, an der halt nur die Hifi-Anlage im WZ hängen sollte - mit der Steckdose daneben oder einer der anderen 10 im WZ hätte er auch so funktioniert - schon real so passiert, ich hatte mich dann nur gewundert warum die Hifi-Anlage danach an der falschen steckte - einen 16A Aktor stört das ja ned..)

Makki

[Sound31]

Steckdosen, Beleuchtung in den Räumen:
Kinderzimmer, Schlafzimmer, Essen, Wohnen,
Flur, Gang, Arbeitszimmer, Speis usw.
können ohne Probleme mit 1,5mm² Kabel oder
Einzeladern versorgt werden.
Hierbei nur darauf achten das Ihr nicht zu viele Räume
auf einen Stromkreis hängt.
Steckdosen für die Geräte wie zB.:
Waschmaschine, Trockner, Mikrowelle, Backrohr usw.
sollten mit 2,5mm² versorgt werden.
Ceranfeld oder E-Herd, Kraft Steckdosen in der Garage usw.
Sollten mit 5x2,5mm² versorgt werden.
Die Jalousien können zwecks Anschluss an die Stecker mit 4x1mm²
erfolgen wobei ich hier eine Absicherung von B13A wählen würde
um wie bereits im Vorfeld gesagt den Abschaltstrom zu erreichen
und somit einer Brandgefahr zu entgehen.
Die Steckdosen im Küchenbereich (Arbeitsfläche usw.) würde ich
ebenfalls mit 3x2,5mm² versorgen.

Bei der Verwendung der Kabel oder Einzeladern kann jeder seiner
Kreativität freien lauf lassen. Aber bitte keine Einzeladern in die Wand einputzen.
(Alles schon mal gesehen.. Auch mit Klemmstelle in Plastiktüte in der Wand).

Steuerleitungen wie Y(St)Y - YYSCH -CAT5,6,7 usw sind nicht für die
Verwendung im Starkstrombereich zugelassen.
Auch bei 230V gilt eine Prüfspannung von 0,7 - 1kV

lg, Andy..

[vento66]

Das ist völlig egal, bei Steckdosenkreisen zählt die Sicherung! Nur bei festangeschlossen Verbrauchern wird die tatsächliche Anschlussleistung zur Berechnung herangezogen. Es gibt aber auch noch andere Kriterien für die Kabelauswahl, die hier völlig ausser Acht gelassen werden. Zum einen Ist das die Verklegeart der Kabel (Unterputz, Aufputz, Häufung) und die Schleifenimpedanz, die den Kurzschlusstrom beeinflusst. Der geneigte User sollte da mal Tante Google anwerfen und wird schnell feststellen das bei einem 3x1,5mm² und einer Absicherung B13 bei entsprechender Häufung auch schon viel eher Schluss sein kann.

[Sound31]

Bei Absicherung mit 13A unter Berücksichtigung der Verlegung ist eine maximale Kabellänge von 42m mit einem NYM oder E-YY Kabel 3x1,5mm² bei einem Spannungsabfall von 2,8% möglich.
Bei 16A sind es nur mehr 35m.

Wie oft tritt der Fall ein das jemand die Steckdosen im Kinderzimmer oder im
Schlafzimmer mit einer Last von (230V x 13A) 2990Watt ohne Berücksichtigung des CosinusPhi belastet?

[Tokamak]

@Tokamak
Frage - Für welche Absicherung gilt die 18m Regel ?

Das hat nach meinem Verständnis nichts mit der Absicherung zu tun, sondern mit dem maximal erlaubt Stannungsabfall von 3%. Ab gut 18 Metern wird - bedingt durch den Leitungsquerschnitt und daher unabhängig von der Absicherung - die anliegende Spannung zu gering.
Aber: IANAE (I am not an electrician).

[Sound31]

gleich mal angefangen: Kabel - Sonstiges - Lexikon - KNX-User-Forum

Vielleicht hilft dir diese Seite für dein Vorhaben:

Verwendete Kabel und Leitungen - Elektro - Leitungen/Verteiler - baunetzwissen.de

lg, Andy

@Tokamak

Frage - Für welche Absicherung gilt die 18m Regel ?

[Tokamak]

Das hätte mir seinerzeit bei der Planung sicher geholfen.

Da die Liste VDE-konform sein sollte, solltest du dort noch erwähnen, dass ab ca. 18 Metern auch bei "normalen" Steckdosen ein 2,5er-Querschnitt Pflicht ist.

[alexbeer]

gleich mal angefangen: Kabel - Sonstiges - Lexikon - KNX-User-Forum

[vento66]

Alex tu dir keinen Zwang an....

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