[wiregate] Timberwolf Server - Der Timberwolf Care Vertrag - Allgemeine Fragen

[StefanW]

Timberwolf Server - Der Timberwolf Care Vertrag - Allgemeine Fragen

Dies ist nun unser Thread für alle Fragen zum Timberwolf Care Vertrag

• Was ist Timberwolf Care Vertrag? (ein Wartungs- und Support-Vertrag)
• Was ist im Timberwolf Care Vertrag genau enthalten? (das kommt auf die gebuchte Leistungsstufe an)
• Welche Leistungsstufen gibt es mit dem Timberwolf Vertrag? (Bronze, Silber, Gold und bei manchen Systemen auch Platin)
• Welche Laufzeiten hat der Timberwolf Care Vertrag? (je nach Server gibt es 24, 36 und wer möchte auch 60 Monate)
• Verlängert sich der Vertrag danach selbst? (nein)
• Muss ich so einen Vertrag abschließen (Ja, pro Server mindestens in Bronze für die kleinste angebotene Laufzeit)
• Welche Leistungsstufe ist empfehlenswert? (Silber, weil dann auch eine Garantie auf die Hardware des Servers enthalten ist)
• Welche Laufzeit ist emfehlenswert? (In den meisten Fällen sind 60 Monate ratsam, weil es dann am günstigsten ist und man den Preis lange gesichert hat)
• Wie wird der Vertrag abgeschlossen? (pdf in der Artikelbeschreibung runterladen, Ausfüllen, Unterschreiben, zurück schicken per eMail / Fax / Post)
• Wann wird bezahlt? (Alles auf einmal oder einmal jährlich und bei manchen Verträgen auch alle drei Monate)
• Wie kann ich bezahlen? (Einmalig per Überweisung, ansonsten bitte per Lastschrift um Aufwände gering zu halten)
• Wann beginnt der Vertrag? (Der Vertrag gilt ab Lieferung des Servers, die Laufzeit beginnt mit dem Monat der auf die Lieferung folgt)
• Was ist denn in Bronze enthalten? (Alle Updates und auch alle Upgrades die in der Softwarelizenz enthalten sind)
• Was kostet der Timberwolf Care in Bronze (Es sind ca. 12% des Grundpreises der Servers, Optionen verteuern den Vertrag nicht)
• Und was kostet der Timberwolf Care in Silber (die zusätzliche Garantie kostet etwa 40 bis 60 EUR im Jahr, je nach Server)
• Ws ist mit der gesetzlichen Gewährleistung (die gesetzliche Sachmängelhaftung gilt unbeschadet weiter, der Kunde hat immer das Wahlrecht, welchen Anspruch er geltend macht. In der Regel ist die Beschaffenheitsgarantie das deutlich umfassendere Recht für den Kunden).
• Wenn ich meinen Server widerrufe, was passiert mit dem Vertrag? (wir behandeln das als verbundene Einheit, der Vertrag ist damit ebenfalls widerrufen)
• Kann man den Vertrag einfach so kündigen? (Nein, wir aber auch nicht)
• Und wenn ich unzufrieden bin mit der Leistung? (Dann stehen die gesetzlichen Möglichkeiten, z.B. vorzeitigen Kündigung wegen Nichtleistung, zur Verfügung)
• Wenn ich zwischendrin von Bronze nach Silber upgraden möchte? (Dann zahlen Sie Silber komplett nach und haben drei Monate Karenz für Hardware-Defekte. Weil sonst buchen die ganz schlauen den Silber immer nur dann, wenn sich ein HW Defekt anzeigt, etwa nach einem Gewitter)
• Und wenn ich von Silber nach Gold oder Platin wechseln möchte? (Das wird individuell vereinbart, ist aber prinzipiell gegen einen kleinen Aufpreis möglich).
• Was bekomme ich mit Platin alles? (Wenn der Server defekt wird, dann seilen wir uns noch am gleichen Tag in Ihrem Garten aus dem Helikopter mit dem Ersatzgerät ab und es erschallen die Fanfaren. Zumindest fast, wir setzen alle Hebel in Bewegung, dass Sie am gleichen Tag ein Ersatzgerät haben.)

Noch weitere Fragen, dann nur zu

Ich wünsche uns allen interessante und sachbezogene Diskussionen. Unsachliche Gaudi-Beiträge und alle die sich nur profilieren wollen, mögen bitte den Rest vom Forum heimsuchen.

lg

Stefan

[Jockel]

Nicht das ich das im Moment vor hätte. Aber gesetzt den Fall ich nehme die 60 Monate und stelle nach drei Jahren fest, dass ich jetzt doch einen größeren Server nutzen und den bestehenden verkaufen möchte: Kann der Käufer die Restlaufzeit der TC nutzen?

Zweite Frage: Kann die TC nach Ablauf der 60 Monate verlängert werden, um weiter in den Genuss der Updates zu kommen?

[StefanW]

Nicht das ich das im Moment vor hätte. Aber gesetzt den Fall ich nehme die 60 Monate und stelle nach drei Jahren fest, dass ich jetzt doch einen größeren Server nutzen und den bestehenden verkaufen möchte: Kann der Käufer die Restlaufzeit der TC nutzen?

Ja. Der Vertrag ist an den Server gebunden. Also Null Problem.

Zweite Frage: Kann die TC nach Ablauf der 60 Monate verlängert werden, um weiter in den Genuss der Updates zu kommen?

Ich kann nicht mit absoluter Sicherheit fünf Jahre in die Zukunft blicken, aber ich gehe mit größter Wahrscheinlichkeit davon aus, dass wir sehr gerne weitere Update-Verträge in der Zukunft abschließen wollen werden, weil das unser Geschäft ist und ich die Arbeitsplätze der Entwickler auf Dauer sichern möchte.

Wir sind nun (seit 1. April) in unserem 20sten Geschäftsjahr. Das letzte war bereits das erfolgreichste aller Zeiten mit einem Wachstum von 45%. Das neue Geschäftsjahr wird sicher fulminanter werden. Trotzdem bieten wir immer noch Dienstleistungen an, die wir im zweiten oder dritten Geschäftsjahr unseren Kunden verkauft haben. Wir haben noch nie ein Produkt oder eine Dienstleistung abgekündigt. Manches wird höchstens obsolet, weil es kein Kunde mehr möchte. Diese extreme Kontinuität ist unsere besondere Stärke und wird von unseren Kunden sehr geliebt. Diese Denkweise geben wir nicht auf, daher bin ich mir ziemlich sicher, dass Timberwolf bei uns ein Thema für die nächsten zwanzig bis dreißig Jahre sein wird.

lg

Stefan

[supernode]

Beim Ausfüllen des TC-Vertrages frage ich mich gerade:

Wieso ist eine Jahresweise (Vorraus-)Zahlung teurer als eine Quartalsweise?
Beispiel TC-Bronze 36M für 950Q: 1x155 vs 148 (4x37).

Mit welchem Zahlungsintervall fährt der Kunde am Besten?

[PhelliBunny]

Aktuell mit der quartalsweisen Zahlung, gab hier einen Fehler auf Seiten von ElabNet. Der Abschlag von Jahres zur quartalsweisen Zahlung sollte eigentlich ein Zuschlag werden. Wird die Tage korrigiert, also schnell die günstigere Variante sichern.

Edit: hier der Originalbeitrag von StefanW https://knx-user-forum.de/forum/supp...69#post1218169

[supernode]

Danke für den Hinweis. Dann wirds natürlich quartalsweise.

[supernode]

Den Vertrag hab ich vergangene Woche per FAX an euch geschickt, jedoch bisher noch keine Rückmeldung/Bestätigung erhalten.
Wo finde ich denn das SEPA-Formular?

Grüße
Martin

[StefanW]

Hallo Martin,

wir sind bisher noch nicht gut zu Rückmeldungen gekommen. Bitte keine Sorgen machen.

Für alle Besteller:

• Wer eine Bestellnummer hat, der ist auch bei den Vorbestellern dabei. Egal ob er die eMail mit der direkten Bestellbestätigung aus dem Shop hat oder nicht.
• Wir erstellen demnächst für jede Bestellung ein eigenes Ticket dass dann an jeden einzelnen Besteller geht und zur Bündelung der Kommunikation für den ganzen Ablauf dient.
• Die bereits eingeschickten Timberwolf Verträge haben meist eigene Tickets bekommen, diese werden dann mit denjenigen für die Bestellung bei uns gemerged. Für Euch ist das ohne Belang, ihr könnt Euch an beide Nummern wenden
• SEPA kommt nach, wenn wir einige Rahmenbedingungen geklärt haben. Wir haben bisher noch nie SEPA gemacht, da müssen wir erst ein paar Dinge klären.

Für die meisten liegen die Liefertermine zwischen Sommer und Dezember, es gibt nur wenige für Mai / Juni. Daher haben diejenigen mit weiter in der Zukunft liegenden Terminen auch noch sehr viel mehr Zeit für alle Klärungen, deshalb sortieren wir auch entsprechend und bitten um Geduld.

Daher bitten wir alle Besteller, die auch eine Bestellnummer aus dem Shop haben - das dürften eigentlich alle Besteller sein - einfach um Geduld. Die Anfragen nach Bestätigungen - manche gleich über zig Kanäle gleichzeitig - halten uns bei der Abarbeitung auf und führen nur zu mehr Verzögerungen. Vor allem bei den Spezialisten, die das per Shop-Chat, Kontaktformular, eMail, PN usw. gleichzeitig an uns senden. Bitte, bitte nicht. Das kostet soviel Zeit, diese Fäden zusammen zu bekommen.


Für alle Interessenten und künftigen Besteller: Bitte lasst uns keine teuren Verhandlungen zu besseren Konditonen führen

Ich hätte eine Bitte: Wir bitte Euch Dringend, Spezialanfragen nach Sonderentgegenkommen zu unterlassen. Ich verstehe, dass jeder gute Gründe für eine Anfrage hat, aber wir können das nicht bewältigen.

Wir bieten derzeit eine rabattierte Aktion zum Markteinstieg an und erlauben dabei schon drei Spezialoptionen. Das sollte eigentlich genügen. Weil es raubt uns echt die Lust an Aktionen, wenn mancher unzufrieden nachbohrt um noch mehr Nachlass rauszuholen. Wir haben ein sehr wertiges Produkt, wir wollen das nicht wie auf einem Bazar verschachern.

Das verbreitete Motto "Fragen kosten nichts" ist nicht wahr. Uns kostet es eine Menge und Vertriebskosten werden auf den Preis aufgeschlagen. Ich möchte lieber gute Technik entwickeln als gute Verhandlungs- und Vertriebsstrategien. Davon habt Ihr am Ende auch mehr. Lasst uns bitte alle die Vertriebskosten gering halten. Ich möchte weiterhin in Entwicklung investieren, nicht in eine Vertriebsabteilung.

An dieser Stelle mein besonderer Dank an die vielen Kunden, die uns mit einer einfach abzuwickelnden Bestellung unterstützen und insbesondere auch an diejenigen, die uns per Kommentar Glück und Erfolg wünschen. Das schafft ein Lächeln und versüsst den Tag.

Merci

Stefan

[Alex2203]

Auf den ersten Blick finde ich den Preis etwas heftig. Zumal es (mir) beim Abschluss der Migration nicht aufgefallen ist, dass derartige Zusatzkosten entstehen werden. Erhalte ich mit Abschluss des Timberwolf Cares im Verlauf auch die Upgrades auf V3.0, V4.0 usw?

Gruß

Alex

[blacksavior]

Hi Alex,
ich finde es ehrlich gesagt nicht heftig, sonder fair. Ich würde sogar von einer beiderseitigen Win-Win-Situation sprechen.

Ab Bronze sind bereits alle Updates und Upgrades enthalten.

Gruß Oliver

[Alex2203]

Also das bedeutet bis Ende der 36 Monate würde man alles Updates (momentan V1.6) erhalten?

Gruß

Alex

[blacksavior]

Genau. Bei mir somit die ersten 60 Monate. Wobei ich davon ausgehe, dass ich im Anschluss verlängern werde.

Gruß Oliver

[gbglace]

Das ist genau der Sinn der TWC-Verträge.

Für Elabnet ergibt sich ein gesichertes Finanzierungsvolumen für die weiteren anstehenden Softwarepakete. Für den Kunden eine gewisse Garantie das es zu keinem Stillstand bei der Entwicklung kommt. Und ich bin recht zuversichtlich, dass es in den kommenden Jahren noch genügend bekannte und unbekannte Features gibt, die auf der HW lauffähig sind, die es lohnt umzusetzen bzw. neu zu erfinden.

[StefanW]

Auf den ersten Blick finde ich den Preis etwas heftig. Zumal es (mir) beim Abschluss der Migration nicht aufgefallen ist, dass derartige Zusatzkosten entstehen werden.

Bei Abschluss der Migration war vor allem der Server 950 vom damaligen Messeauftritt bekannt. Mit den damaligen Interfaces und einer Leistung, die knapp in der Größenordnung des Wiregate Servers liegt. Damalige Preisangabe auf der Messe waren 1200.- EUR. Netto.

Mittlerweile haben wir den Timberwolf Server 950Q im Angebot. Kleines Q, große Wirkung, wir haben die gesamte Hardware umgebaut. Das Q steht für Quad-Core und bedeutet, dass nun vier Prozessorkerne zur Ausführung Ihrer Ideen antreten. Wir haben auch noch die Taktrate verdoppelt, ein wesentlich moderneres Prozessordesign ausgewählt, den Speicher (RAM) glatt verachtfacht, den Ethernet-Anschluss um das zehnfache auf 1 Gbit/s aufgebohrt und das Speicherinterface für die Micro-SD-Karte so verbessert, dass nun auch Karten bis 2 TB (so es denn diese gäbe) ansprechbar sind. Kurz, das ist nun ein kleines Monster - was die Leistung betrifft.

Der neue Timberwolf Server 950Q verfügt damit über die 20-fache Leistungsfähigkeit gegenüber dem früher vorgestellten 950 – im gleichen REG-Gehäuse mit denselben Interfaces auf der Hutschiene.

Sehen wir uns den Preis an, dann verkaufen wir den erheblich leistungsfähigeren Server in der Aktion den 950Q nun für 1048.- EUR inkl, das sind 880 EUR, netto. Der Timberwolf Care Vertrag kostet in der kleinsten Stufe (Bronze / 36M) 442.- EUR inkl, oder 371 Netto. Zusammen sind wir nun auf 1251 EUR netto, also damit recht gut an die 1200 EUR die wir damals sagten auf der Messe. Allerdings mit 20facher Leistung und deutlich mehr Leistungsmerkmalen als je geplant waren. Wir haben also unsere - damaligen unverbindlichen - Angaben nicht nur gut eingehalten, sondern durchaus übertroffen.

Erhalte ich mit Abschluss des Timberwolf Cares im Verlauf auch die Upgrades auf V3.0, V4.0 usw?

Ja, wie Oliver schon richtig ausführte, es sind alle Updates und Upgrades während der Laufzeit enthalten.

Wir wollen gerne ein Feuerwerk abbrennen für unsere Kunden und für 10 bis 12 Millionen Euro in den nächsten zehn Jahren in die Entwicklung der Software investieren. Wir verdienen nicht am Verkauf neuer Hardware, weil die soll sehr lange halten. Aber irgendwie müssen wir das finanzieren und das gür den Kunden günstigste Verfahren ist, wenn die Kosten auf alle Kunden umgelegt werden per Abo. Weil dann haben wir eine Kalkulatonsgrundlage und finanzielle Sicherheit und Basis und die Kunden bekommen dafür Updates und vor allem Upgrades.

Wer darüber nachdenkt, wir sehen das sich das richtig lohnt. Auch für diejenigen, die immer alles gerne selber machen. Die 100 bis 150 Mannjahre, die wir da reinstecken werden, könnt ihr nichtmal eben schnell am Wochenende selbst machen. Wirklich nicht.


lg

Stefan