Bitte Hilfe! Kostenvoranschlag zu hoch?

[deimosrus]

Guten Tag,

ich bin hier in Forum neu, obwohl schon viele Topics gelesen habe.
Meine Frau und ich möchten ab mitte April ein Haus bauen lassen. Ich möchte gern viel mit KNX/EIB im Bereich Elektrik realisieren. Nun habe ich an einen Elektrofachbetrieb, um einen Kostenvoranschlag für mich zu erstellen. Nun mehr zu meiner gewünschten Ausstattungsmerkmalen :

Der Leistungsumfang

1 Klingelanlage mit Gong
1 Außenbrennstelle und 1 Steckdose für die Terrasse, von innen schaltbar
1 Außenbrennstelle Haustür , von innen schaltbar
3 Antennendosen, Lage frei wählbar
3 Telefondosen, Lage frei wählbar


Keller

Wohnen 8 Steckdosen, 2 Schalter, 2 Lichtauslässe

Schlafen 4 Steckdosen, 3 Schalter, 3 Lichtauslässe
Bad 2 Steckdosen, 2 Schalter, 2 Lichtauslässe

Flur 1 Steckdose, 1 Schalter, 1 Lichtauslass

Keller 1 2 Steckdosen, 1 Schalter, 1 Lichtauslass
HWR 3 Steckdosen, 1 Schalter, 1 Lichtauslass,


Erdgeschoß
Wohnzimmer 10 Steckdosen , 2 Schalter und 3 Lichtauslässe

Küche 8 Steckdosen, 2 Schalter, 1 Herdanschluss 380 V, 1 Geschirrspülanschluss
Diele 4 Steckdosen, 4 Schalter, 3 Lichtauslässe

Gäste WC 2 Steckdosen, 1 Schalter , 1 Lichtauslass
Garderobe 1 Steckdose, 1 Schalter, 1 Lichtauslass

Abstellraum 1 Steckdose, 1 Schalter, 1 Lichtauslass


Obergeschoß

Schlafen 4 Steckdosen ,3 Schalter , 1 Lichtauslass
Kind 1 4 Steckdosen, 1 Schalter, 1 Lichtauslass

Kind 2 4 Steckdosen, 1 Schalter, 1 Lichtauslass

Flur 1 Steckdose, 1 Schalter, 1 Lichtauslass

Bad 5 Steckdosen, 1 Schalter, 2 Lichtauslässe

Spitzboden 1 Steckdose, 1 Schalter , 1 Lichtauslass


Gestern habe ich einen Kostenvoranschlag bekommen, allerdings denke ich, dass es überteuert ist und möchte euch nach euere Meinung fragen.


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Was denk Ihr, ist es wiklich angemessen und soll so teuer sein?
Vielen Dank an alle voraus

[PeterPan]

Hoi..

probier's mal ohne die HTML-Tags und mit Formatierung bitte. Wird unübersichtlich.

Gruss Peter

[PeterPan]

Sieht aber nach einer klassischen "Konventionell auf KNX umgeschnörkelt" Lösung aus.

1 Licht 1 Schalter 3 Steckdosen (Bitte nicht)

Gruss Peter

[EPIX]

abgesehen von der techn.Lösung: sooo teuer finde ich es nicht...
(Ist doch Material + Planung + Montage + Inbetrienahme)
statt dem Paneel würde ich zB eibPC /WG und erst einen 10" Touch nehmen

[deimosrus]

Ich bin für jeden Optimierungsvorschlag offen und dankbar. Ich bin selbst zwar ein Programmierer, aber kenne mich mit der Elektrik nicht so sehr aus. Insbesondere mit den so vielen Alternativen von Herstellern , die ähnliche Geräte produzieren aber unterschiedlich teuer.

[PeterPan]

15 Raumtemperaturregler?? Wenn es eine 15 Zimmer-Villa ist, dann passt das so.

34 Taster plus Busankoppler? Was bitte ist ein "Farbkonzept"??? Bunte Taster?
--> Präsenzmelder in die Wegebereiche
--> Bewegungsmelder in die Nebenräume

15 Heizungsaktoren 1fach? Hast Du Heizkörper? Dort werden die eingesetzt. Bei Fussbodenheizung verwendet man Mehrfachaktoren 4/6/8fach, weil wesentlich günstiger!

Hast Du echt 15 Räume?

5x6 gedimmte Leuchten? 30 gedimmte Leuchtstromkreise! Respekt! Muss eine 15 Zimmer Villa sein.

Hat es noch einen Kostenpunkt "Programmierung"? Oder ist diese in die Geräte eingerechnet.

Gruss Peter

[AScherff]

ohne da nun näher rein geschaut zu haben... und auf die Gefahr, dass ich mich unbeliebt mache

Manche "Elis" denken, sie können, wenn sie das Wort "Bussystem" oder KNX hören, schnell reich werden. Oder der Bauherr muss es ja haben, weil KNX ist ja sowieso teuer.

Ansonsten ist es recht einfach:

Schau was die Komponenten im "Strassenverkauf" z. Bsp. im Eibmarkt kosten und gönne Deinem "ELI" noch 5 Punkte. Schau, ob Du die Dinge die er ausgesucht hat auch wirklich brauchst. Auch die Kabelpreise kann man schnell mit Längen überschlagen. Der Rest ist Kabel legen, Dosen setzen und verdrahten. Da kann man mit dem Stundensatz eines "Elis" dran gehen. Pauschal noch 1-3 TDEU für Inbetriebnahme.

Wenn ich das so überfliege, würde ich aber pauschal auch rd. 30TDEU rechnen.

10 TDEU für die Elektrik
10 TDEU für KNX
10 TDEU für Komfort

Genaueres sagt nur die Analyse der Posten...

[PeterPan]

Ich bin für jeden Optimierungsvorschlag offen und dankbar. Ich bin selbst zwar ein Programmierer, aber kenne mich mit der Elektrik nicht so sehr aus. Insbesondere mit den so vielen Alternativen von Herstellern , die ähnliche Geräte produzieren aber unterschiedlich teuer.

Nix ist teuer! Wer hier nochmal "teuer" sagt, zahlt mir ein Bier pro "teuer"!

Gruss Peter

PS: Baut Haus und meint teuer. Frauen sind uns lieb und teuer! Aber sonst is nix teuer.

[Borsti]

Hallo Igor,
ist da die Programmierung/Inbetriebnahme schon mit dabei oder machst du die selber?

[EPIX]

PS: Baut Haus und meint teuer. Frauen sind uns lieb und teuer! Aber sonst is nix teuer.

DER!! ist gut....

[AScherff]

Hallo Igor,
ist da die Programmierung/Inbetriebnahme schon mit dabei oder machst du die selber?

Die macht die Kalkulation nicht fett.

Da sind andere Posten, die mich nachdenklich machen. Die hat Peter auch schon mit Argusaugen rausgepickt

[AScherff]

und da sieht man wieder mal was dabei raus kommt, wenn man sich einen unabhängigen Planer spart...

[deimosrus]

[deimosrus]

Das sind meine Grundrisse zum Veranschaulichen.

[MarkusS]

Sollte man zumindest Position für Position hinterfragen - Hersteller, Artikelnummer u.s.w. Was macht das "Telefon Gateway analog"? Ein paar Präsenzmelder könnten da bestimmt auch noch rein? Wo ist die Klingelanlage? Antenne/Satelitenanlage mit Verstärker/Matrix? In den Putzigen Zählerschrank und den Feldverteiler kriegt der den ganzen Kram sicher nicht rein. Keine einzige Reihenklemme?

Fensterkontakte und Rolladenantriebe fehlen auch noch - macht normalerweise der Fensterbauer aber da gibt es gelegentlich sehr interessante Preisvorstellungen.

Die Anzahl der Dimmer / Brennstellen schreit eigentlich nach DALI.

Neben jedes Fenster ne US/U? Sonst kein Binäreingang? Na ja.

Werden die Steckdoesen einzeln verdrahtet dass man die Schaltbar machen kann?

Was kostet der Bau plusminus ohne Grundstück?