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  • Gunner67
    antwortet
    Zitat von kleinklausi Beitrag anzeigen
    Dann lasst uns doch bitte in diesem Thread speziell bei diesem Gerät bleiben...
    Ja. Du bist also der Meinung dass die generelle Bedienung bei einem Touchdisplay nochmal neu diskutiert werden muss von Grund auf bei jedem neuen Gerät was auf dem Markt erscheint? Die besagte Kritik hat nichts damit zu tun was für ein Gehäuse man drum herum baut oder welches Firmenlogo man am Ende da drauf packt...

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  • Dampf
    antwortet
    https://www.youtube.com/watch?v=nPGY2T9r1Ok

    In dem Sinne verabschiede ich mich aus der Unterhaltung. Der ist ja eh nix für mich ....

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  • kleinklausi
    antwortet
    Zitat von Gunner67 Beitrag anzeigen
    Hat nix speziell mit dem Taster zu tun, ist ja son generell Ding.
    Dann lasst uns doch bitte in diesem Thread speziell bei diesem Gerät bleiben...

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  • Gunner67
    antwortet
    Zitat von kleinklausi Beitrag anzeigen
    Die wenigsten von uns haben das Gerät selber ausprobiert und können aus eigener Erfahrung sagen, ob der Seitenwechsel kritikwürdig ist.
    Hat nix speziell mit dem Taster zu tun, ist ja son generell Ding. Wäre bei nem Smartphone exakt das selbe oder bei nem 2m Touchspiegel...


    Zitat von Theees Beitrag anzeigen
    Das Smartphone welches beim Seitenwechsel hart umschaltet muss glaube ich noch erfunden werden

    Es gibt einen Grund wieso es sowas nicht gibt
    Zuletzt geändert von Gunner67; 13.06.2025, 14:27.

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  • dreamy1
    antwortet
    Zitat von Hubertus81 Beitrag anzeigen
    Wird einfach nur "hart" umgeschaltet zwischen Seite1 und Seite2 und gibt es da wirklich keinerlei Animation in irgendeiner Weise wie ne Überblendung oder was auch immer?
    Also ich kann keine erkennen, kann aber auch daran liegen dass ich als Hintergrund schwarz ohne Transparenz eingestellt hab.

    Ansonsten bin ich hier jetzt aber auch raus, wenn Ihr Euch noch zehn Seiten lang über Touchi-Wischi unterhalten wollt (oder müsst)...

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  • Theees
    antwortet
    Zitat von dreamy1 Beitrag anzeigen
    Ich hätte eher Fragen erwartet wie "wie ist der Kontrast, wieviele Bedienelemente und Statusanzeigen passen auf eine Seite, wie weit kann man runterdimmen, kann man alles über die ETS einstellen?"...aber weit gefehlt.
    Scheint also doch eine gewisse Relevanz zu haben das Thema
    Wäre für mich auch Ausschlusskriterium dieses harte Umschalten. Aber da gibt es ja zum Glück noch Alternativen von z.B. GVS. Ich mag meinen Waltz sehr

    Btw. sieht sehr gemütlich aus Deine Hütte in der Spiegelung vom Display

    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Na was bin ich glücklich kein IPhone/IPad zu besitzen
    Das Smartphone welches beim Seitenwechsel hart umschaltet muss glaube ich noch erfunden werden

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Na was bin ich glücklich kein IPhone/IPad zu besitzen,…
    Hast du noch eine Wählscheibe?

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  • kleinklausi
    antwortet
    Zitat von Gunner67 Beitrag anzeigen
    Aber ich glaube die Kriitk ist ja mittlerweile klar geworden, brauch man jetzt nicht endlos weiterführen... ich finde es sehr schade, andere offenbar ebenso...vielleicht geht noch was mit nem Update...
    Die wenigsten von uns haben das Gerät selber ausprobiert und können aus eigener Erfahrung sagen, ob der Seitenwechsel kritikwürdig ist. Von daher ist es imo zu früh nach Updates zu rufen.

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  • TabSel
    antwortet
    das wischen ist m.E. nur eine “sekundäre Bedienung”, denn: wer wischt schon 5, 6 Seiten bis zur gewünschten Funktion? Beim Smartphone gibts Ordner, beim MDT Sprungziele auf Seiten, damit hat man dann ausgehend von der Hauptseite EINEN Tap auf die Seite mit den gewünschten Funktionen, statt 6 mal rumwischen…

    ich bin auch der Meinung dass die Seite unter dem wischenden Finger beim Wischen verschoben werden sollte, wie ein Blatt Papier auch, aber bei nem Taster ist das auch Overkill, da brauchts auch ne kleine GPU für und entsprechende Software/Frameworks, das machts nur teurer…

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  • gbglace
    antwortet
    Na was bin ich glücklich kein IPhone/IPad zu besitzen, scheint mir ja viel Ruhe zu spenden, sich nicht über Wischeffekte aufn Taster aufregen zu müssen.

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  • Gunner67
    antwortet
    Zitat von Dampf Beitrag anzeigen
    Das verstehe ich nicht.
    Ich glaube die Intention von DerStadart war auch gar nicht so sehr die sachlichkeit sondern einfach nur versuchen die Kritik als unberechtigt darzustellen..
    Ich kenne NIEMANDEN der die Animation beim Wischen zur nächsten Seite egal wo sich wünscht zu deaktivieren... Macht einfach keinen Sinn weil die Animation von der Masse als deutlich angenehmer empfunden wird als hartes umschalten...
    Aber ich glaube die Kriitk ist ja mittlerweile klar geworden, brauch man jetzt nicht endlos weiterführen... ich finde es sehr schade, andere offenbar ebenso...vielleicht geht noch was mit nem Update...

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  • Dampf
    antwortet
    Zitat von DerStandart Beitrag anzeigen
    …und ich mir da gefühlt 2 Sekunden irgend eine Animation angucken muss.
    Das verstehe ich nicht. Ich sprach davon, dass man sieht wie man man die von einer zur nächsten Seite schiebt. Wo da eine Verzögerung herkommen soll verstehe ich nicht.



    Insgesamt hat das auch nix mit Smartphone zu tun, nur mit einer flüssigen Bedienung. Das Ur-IPhone hatte ich nur als Beispiel herangezogen, da es früher auch schon mit, aus heutiger Sicht, extrem wenig Leistung möglich war, den Anzeigewechsel nahezu verzögerungslos zu animieren. Somit können zu schwache verfügbare Prozessoren mit geringem leistungshunger kein Argument sein, warum es nicht umgesetzt wurde. Der Markt an KNX Display Tastern, die es flüssig können und zum Teil weniger Kosten beweist es - Siehe GVS Waltz Touch, Interra IX4, … die kann man übrigens auch komplett über die ETS konfigurieren dreamy1

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  • Hubertus81
    antwortet
    Zitat von dreamy1 Beitrag anzeigen
    "Wischen" mit animiertem Display (also 3D-Effekt) gibt es nicht, es wird immer statisch auf eine neue Seite umgeschaltet. Das geht hier ohne spürbare Verzögerung. Für mich ist das völlig ausreichend, wenn jemand Smartphone-ähnliche Effekte erwartet, der wird evtl. enttäuscht sein.
    Slider-Bedienung etc. konnte ich noch nicht testen ob auch das ruckelfrei geht, da muss ich wohl erst noch ein paar GA's verbinden.
    Bei der Slider Bedienung dürfte die Bildwiederholfrequenz nicht so entscheident sein selbst wenn es beispielsweise nur 15Hz wären würde man das dort bei kleinen Elementen kaum wahrnehmen, bei einer ganzen Seite wäre es etwas anders.
    Was heißt denn das Display schaltet "statisch" um? Mal angenommen ich habe 2 Seiten ziemlich identisch konfiguriert und auf der einen Seite habe ich nur eine Kleinigkeit anders, ein Symbol oder eine Bezeichnung. Ändert sich dann nur der Inhalt des Displays an eben dieser Stelle?
    Das wäre unter Umständen halt kaum wahrnehmbar, ergo der Anwender denkt der Befehl wurde nicht entgegen genommen, schlechte usability​... Bin auch ein wenig erstaunt wie wenig eben genau in dieses Thema gesteckt wird.. Es geht dabei nicht einfach nur um "nette Spielerei" sondern auch wie gut sich etwas bedienen lässt.

    Wenn man keine Animation bezüglich des seitlichen Rausschiebens der vorherigen Seite machen will könnte man alternativ auch für paar ms eine schwarze oder ggf weiße Seite kurz einblenden um den Anwender zu signalisieren dass der Befehl durch die Wischgeste entgegen genommen wurde und man sich jetzt auf einer anderen Seite befindet...

    Diese "Animation" dass sich der Inhalt beim Wischen seitlich verschiebt ist für mich alles andere als ne "nette Spielerei" sondern eher normal bei Touchbedienung...
    Eine Spielerei wäre wenn sich der Inhalt in mehreren Stufen zur Seite hin verschiebt, so etwas würde mich tatsächlich auch stören, aber Usability und Spielerei ist nunmal nicht das gleiche.

    Wenn die das Display einfach nur mit statischen Seitenwechseln auf der LnB vorgestellt haben würde es mich schon sehr wundern wenn es da nicht Feedback bezüglich gab...
    Selbst das MiniDisplay an meinem Unifi Zeug hat dieses dass sich die alte Seite nach links,rechts, oben, unten wegwischt beim Wischen.

    Wenn da wirklich nur "hart" umgeschaltet wird zwischen Seite1 und Seite2 und das "rausschieben" nicht möglich ist technisch, wieso auch immer, vielleicht sollte man sich da bei MDT vielleicht nochmal zusammen setzen ob man zwischen Seite1 und Seite2 dann nochmal für paar ms etwas anderes einblendet um die Bedienung etwas zu verbessern...
    Das wäre meine konstruktive Kritik. Wenn ich mir vorstelle ich baue das Display bei mir in der Wohnung an bin ich mir ziemlich sicher wird die Rückmeldung kommen dass es irgendwie nicht so schön zu bedienen ist beim Seitenwechsel. auch wenn der Laie nichtmal sagen kann wieso er das genau so empfindet.

    Also daher nochmal die Frage an dreamy1: Wird einfach nur "hart" umgeschaltet zwischen Seite1 und Seite2 und gibt es da wirklich keinerlei Animation in irgendeiner Weise wie ne Überblendung oder was auch immer?

    Und ja Usability kann durch zuviel Animation tatsächlich AUCH leiden...
    Zuletzt geändert von Hubertus81; 13.06.2025, 13:58.

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  • dreamy1
    antwortet
    Nochmal: ein Tastsensor ist kein Smartphone oder IPad. Wer das "braucht", holt sich eine Halterung und pappt das halt an die Wand, gibts doch alles schon.

    Ich hätte eher Fragen erwartet wie "wie ist der Kontrast, wieviele Bedienelemente und Statusanzeigen passen auf eine Seite, wie weit kann man runterdimmen, kann man alles über die ETS einstellen?"...aber weit gefehlt.

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  • Gunner67
    antwortet
    Zitat von scw2wi Beitrag anzeigen
    Vielleicht sollten wir eine Meinungsumfrage starten, ob und wie lange Animationen sein dürfen, dann können wir uns hier wieder um spannenderes Feedback kümmern.
    Da gibt es sicherlich schon Studien drüber Geschätzt würde ich sagen sind das auf dem iPad vllt 100ms wovon wir reden...Ein Problem könnte aber ggf die Ansteuerung des Displays sein. Wenn du da nicht genug Hz hast dann geht schnell und flüssig ggf nicht so dass es am Ende noch gut ausschaut, weil du musst die Zwischenbilder ja aufs Display auch bekommen...Bei diesen Unterhaltungsgeräten hast du in aller Regel mindestens 60Hz
    Zuletzt geändert von Gunner67; 13.06.2025, 12:55.

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