[wiregate] Multisensor mit peaks bei Feuchte ?

[marlan99]

Hallo,

habe dieses Wochenende mal einen meiner Multisensoren angeschlossen und funktioniert soweit auch.
Allerdings habe ich schon zweimal bei der rel.Feuchte Messwerte drin die über 100% anzeigen . Wie geht das denn?

Zusätzlich wird der Tempsensor (oben im Bild) mit Spannung=1 angezeigt, obwohl parasitär angeschlossen.

Bug oder lokales Problem?

Gruss
Marcel

[StefanW]

Guten Morgen,

die Spitzen in der relativen Feuchtigkeit kann ich nicht erklären. Werte über 100% sind natürlich Unsinn und kommen vermutlich von der Berechnung der Temperaturkompensation. dadurch können Messwerte nahe 100% auf über 100% berechnet werden. Hier wäre eine Begrenzung in der Berechnung wünschenswert.

Zusätzlich wird der Tempsensor (oben im Bild) mit Spannung=1 angezeigt, obwohl parasitär angeschlossen.

Der Temperatursensor auf dem Adv. Multisensor V 2.11 ist immer powered angeschlossen, auch wenn die ganze Baugruppe parasitär angeschlossen wurde.

Erklärung: Das kommt daher, dass die Bausteine DS2438 eigentlich gar keine parasitäre Betriebsart kennen. Damit die Baugruppe trotzdem parasität betrieben werden kann, wird lokal aus DATA eine 5 V Versorgungsspannung erzeugt und in Kondensatoren gepuffert. Daraus wird dann auch der Temperatursensor versorgt.

lg

Stefan

[marlan99]

Hallo Stefan,

danke für die Aufklärung bezüglich "powered".

Hier noch ein aktueller Auszug der Grafik des Multisensors.
Werde im Laufe der Woche noch die restlichen drei anschliessen. Bin dann gespannt wie die reagieren.

Gruss
Marcel

[makki]

Diese Peaks kommen mir zwar bekannt vor, allerdings nur von einem älteren Konkurrenz- sensor Oder wenns ganz blöd läuft beim an/umklemmen..
(Das war da ein manchmal ziemlich stranges Verhalten des DS2438)

Könnte/sollte man aber indeed generell - wie auch immer - in der SW abfangen, >100% rel. Luftfeuchte macht unter allen Umständen ja wenig Sinn. Ist notiert, der Fix gehört direkt ins owfs..
Test pending, so wirklich reproduzieren kann ichs aber gerade nicht ausser den mit einer bewusst falschen Formel auslesen

Makki

[marlan99]

Ich verstehe noch nicht, was hier schief läuft, da der Wert der absoluten Luftfeuchte ja dieselben Sprünge macht.

Ein Defekt kann hier nicht vorliegen? Die anderen drei Multisensoren werde ich wohl erst am Wochenende einbauen können.

Gruss
Marcel

[StefanW]

Hallo Marcel,

rein elektronisch ist es nicht möglich. Der Feuchtesensor arbeitet radiometrisch, also sein Ausgangssignal ist abhängig von der Betriebssspannung. Bei Versorgung mit 5 V kann er auch nur maximal 5 V ausgeben. Der DS2438 kann zwar bis 10,23 V messen, jedoch wo sollten diese Spannungen herkommen?

Deine Grafiken zeigen hier 300% an, dies kann nicht gemessen werden sondern nur (falsch) errechnet. Wobei die einzige Berechnung daran die radiometrische- und temperaturkompensation ist.

An einen Defekt des Multisensors glaube ich nicht (wäre der erste).

Ich vermute hier eher ein Software-Problem.

Stefan

[marlan99]

Ich vermute hier eher ein Software-Problem.

wäre ja ok, dann müssten aber eure anderen Kunden auch dieses Problem haben?

Gruss
Marcel

[makki]

Also unter widrigsten Umständen gelingt es mir nicht,das zu reproduzieren..

Ein kleines Plugin das uns eine Idee geben könnte, was da schiefläuft:

# Eigenen Aufruf-Zyklus auf 300 Sekunden (Default globales RRD-Intervall) setzen
$plugin_info{$plugname.'_cycle'} = $wg_config{''}{'rrd_interval'};

my $sensorid = "26.FD9C2E010000";

update_rrd("AMSv2_VDD","",trim(`owget $sensorid/VDD`));
update_rrd("AMSv2_VAD","",trim(`owget $sensorid/VAD`));

26.FD9C2E010000 sollte natürlich angepasst werden.. In dem den RRD's sollte dann VDD und VAD vom Sensor stehen, die sollen mit-wackeln - um mal eine Idee zu bekommen was da schiefläuft..

Makki

[marlan99]

Anbei mal ein Zwischenstand der beiden Grafiken.
Fall interesse besteht direkt drauf zu schauen, ich habe die Wartung aktiviert (wiregate141)

Gruss
Marcel

[makki]

Da haben wir die Suppe ja schon (VAD ist der Ausgangs-Messwert des HIH), der sollte weder hoppeln noch jemals über 3,8V gehen;
Ich filtere das zwar trotzdem mal zukünftig weg, aber das ist wie Stefan heute so schön zu mir sagte, eine Kopfschmerztablette
Also gehört auch eine Fehlermeldung eingebaut, wenn sowas passiert..

Schliess doch mal noch andere an, obs da auch hoppelt, dann suchen wir uns aus, ob das eine komische Störung, defekt oder (?) ist, normal ist das jedenfalls nicht.
Aber danke für die anderen graphen, weil damit ist klar das es zumindest nicht nicht ein Rechenfehler oder so ist.. VDD kann/darf auch nicht so einbrechen..

Makki

[StefanW]

Kleine Zwischenfrage, nur weil wir das schonmal hatten:

Gibt es ein (oder mehrere) Leerohr(e) in der UP-Dose des Adv. Multisensors? Sind diese abgedichtet oder kann es dort durchziehen? Insbesondere in Verbindung mit einer KWL?

Erklärung für Mitleser: Durch Luftdruckunterschiede, zum einen der natürliche Unterschied zwischen den Stockwerken als auch durch eine Lüftungsanlage bedingt, kann es zu Verschiebung von Luftmassen auch durch Leerrohre kommen. Hierdurch treten zunächst unerklärliche "Messfehler" auf, weil die Sensoren messen die Luftmasse aus dem Leerrohr (oder dem Raum am anderen Ende). Das kann auch Pulsieren und Intermittieren, je nachdem wie sich die Luftdruckverhältnisse durch KWL ändern.

==> Darum Leerrohre zu Sensoren immer abdichten. Ein Pfropfen aus Papier tut es durchaus.

lg

Stefan

[marlan99]

Sali Stefan,

nein, keine direkten Leerrohre zum Sensor hin.
Der Sensor selber ist in einer Aufputzdose im Keller. Die Türe zum Keller ist abgedichtet, Dose ist neben der Tür.
Der Raum hat ein Fenster, welches nicht dicht verschlossen ist und eigentlich die einzige Luftaustauschquelle. Kann allerdings nicht komplett ausschliessen dass eine andere Luftaustauschquelle sonstwoher Einfluss nimmt, ist aber höchst unwahrscheinlich.

KWL habe ich nicht.

Ich werde am Wochenende die restlichen drei Multisensoren verbauen, und wenn diese nicht dieselbe Charakteristik aufweisen, einer der dreien in diesem Keller benutzen.

Gruss
Marcel

[makki]

Ich werde am Wochenende die restlichen drei Multisensoren verbauen, und wenn diese nicht dieselbe Charakteristik aufweisen, einer der dreien in diesem Keller benutzen.

Das gute dran, es ist ja eigentlich nur relevant ob es sich um ein HW-Problem handelt (glaube ich auch nicht! kann aber ja mal vorkommen..) oder eben wie man das (welche Ursache es auch immer hat) zukünftig sauber erkennen kann (und/oder eben wegfiltert)..

Ich hab vorgestern nochmal grosszügig ins Lager gegriffen und an dem schlimmsten Sau-bus - dem im eigenen Haus (die Lernkurve, das 1-Wire über 30m NYM nicht so doll ist hab ich euch ja erspart..) - immernoch keinen einzigen Ausreisser;
Das wird sich schon finden&lösen lassen, kann nichts dramatisches sein..

Makki

[marlan99]

Hi,

ich habe nun gestern den zweiten Multisensor angehängt. An demselben Strang. Seither habe ich keine Ausreisser mehr bei den Feuchtewerten ??

Heute morgen noch den dritten angehängt, alles immer noch einwandfrei.
Das kann ich nun beim besten Willen nicht begreiffen.....

Gruss
Marcel

[StefanW]

Kannst uns ein paar Infos geben zum Anschluss?

• Sind die einzelnen Adv. Multisensor mit zwei (parasitär) oder drei (powered) am Busmaster angeschlossen?
• Was war / ist noch am gleichen 1-Wire Bus angeschlossen?
• Treten die Peaks am ersten Multisensor wieder auf, wenn Du die beiden "neuen" wieder abhängst?
• Ist es denkbar, dass Du bei anschließen der beiden Multisensoren irgendwas anderes an Verkabelung / Klemmstellen geändert hast?

Merci


Stefan