Binäreingänge 24V oder 230V

[Tessi]

An den Türen besser zwei einplanen um zwischen Kipp und Offen unterscheiden zu können (Raffstores sollen nicht fahren wenn Tür offen)?

Kommt darauf an, was alles Du unterscheiden willst:
Fenster/Tür zu und verriegelt
Fenster/Tür zu aber nicht verriegelt
Fenster/Tür gekippt (bei Tür sofern diese auch gekippt werden kann)
Fenster/Tür offen
Willst Du alles unterscheiden brauchst Du möglicherweise 3 Schalter...

Kann man Reed Kontakte auch parallelschalten? Spricht doch nichts dagegen?

Technisch (elektrisch) ist parallel oder auch in Reihe OK. Ob es funktionell auch sinnvoll ist, hängt eben von Deinen Anforderungen ab.

In Reihe könnte dann funktionieren, aber hier gibt es evtl. dann Probleme mit dem "Einschaltstrom" beim Schließen der FKs. Darüber hat StefanW mal einen sehr ausführlichen Artikel im Wiregate Unterforum geschrieben (SuFu benutzen). Sicher bin ich mir nicht, aber ich würde es nicht tun

Das hat aber nichts mit Reihen-oder Parallelschaltungen zu tun sondern die zu schaltenden Stromimpulse hängen von den Leitungslängen und den verwendeten Spannungen ab, die Anzahl der Kontakte ist da egal, da es dabei immer nur den "erwischt", der letztendlich tatsächlich den Stromkreis öffnet oder schließt. Stefan hat anschaulich und ausführlich dargelegt, warum lange Leitungen und/oder höhere Spannungen die Lebensdauer der Kontakte drastisch reduzieren können.

Mir ging es um folgendes:
Türen auf oder zu wegen der Jalousien
Fenster auf zu wegen der Wohnraumlüftungsanlage

Deshalb auch der Hintergrund mit dem Parallel / Reihe schalten. Wenn ein Fenster auf kipp steht kann die WLA nicht vernünfitig arbeiten.

Dennoch vielen Dank!

Auch wenn es mehr Aufwand bedeutet würde ich jeden Kontakt einzeln abfragen, zusammenfassen kannst Du sie später in der Logik immer noch, elektrisch schon zusammengefasste später aber nicht mehr trennen. Und ich glaube nicht, das Du wegen eines gekippten Fensters gleich die WLA abschalten wirst, bei mehreren dagegen ist es ggf. sinnvoll.
Dabei würde ich bei Fenstern nur auf geschlossen und verriegelt prüfen. Ob ein Fenster tatsächlich auch auf (egal ob gekippt oder anders) ist, oder noch zu ist in so fern egal, als das sich das durch Wind oder Druckschwankungen im Haus jederzeit ändern kann. Nur ein verriegeltes Fenster bleibt auch sicher zu - im Sinne sowohl der Lüftungsanlage als auch der Einbruchsversicherung (die gekippte Fenster und Türen praktisch ausnahmslos als offen betrachten).
Bei Türen macht eine getrennte zusätzliche Erkennung von gekippt Sinn, da dann die Raffstores oder Jalousien weiterhin laufen dürfen. Ist eine Tür weder verriegelt noch gekippt spielt es dagegen keine Rolle, ob sie tatsächlich auch offen ist, man will sich ja wohl nicht aussperren...

Bei der zu erwartenden Anzahl an Kontakten und die zu erwartenden Leitungslängen bis zur UV würde ich diese wie schon weiter oben vorgeschlagen dezentral mit extra dafür vorgesehenen Tasterschnittstellen abfragen.

Was die Lebensdauer der Kontakte angeht sollte man sich aber auch fragen, wie oft ein Fenster oder eine Tür tatsächlich betätigt wird. Natürlich klingt es zunächst nach einem gewaltigen Unterschied, ob ein Schalter 10Mio Schaltspiele aushält, oder nur 100000. Aber wie viele Öffnungs-/Verriegelungsvorgänge hält eine durchschnittliche Fenstermechanik aus? Vermutlich deutlich weniger als der Kontakt. Kritisch wird es doch nur, wenn so ein Kontakt schon nach einigen Hundert Schaltspielen defekt ist, aber dann hat man mehr falsch gemacht als nur zu lange Leitungen oder etwas zu hohe Spannungen zu verwenden.

[Thomas Klein hmtec]

Yes, es fehlten die Hunde, sonst hätte ich den Vorschlag nicht gemacht!

[2ndsky]

Deshalb auch der Hintergrund mit dem Parallel / Reihe schalten. Wenn ein Fenster auf kipp steht kann die WLA nicht vernünfitig arbeiten.

Abgesehen davon, ob dort eine Reihenschaltung funktionieren würde (wie gesagt, da gibt es physikalische Einschränkungen und erhöhte Abnutzung der Magnetkontakte bei falscher Ansteuerung), macht es IMHO wenig sinn, die KWL (wenn es sich um eine zentrale KWL handelt) bei nur einem geöffneten Fenster abzuschalten. Wenn du das Fenster in einem Kinderzimmer offen hast, sollte im Bad die feuchte Luft vom Duschen dennoch abgezogen werden.

just my 2 cents

Mir ging es um folgendes:
Türen auf oder zu wegen der Jalousien[..]

Nein, darum gehts dir nicht

[DerMitdemBusSpricht]

Mir ging es um folgendes:
Türen auf oder zu wegen der Jalousien
Fenster auf zu wegen der Wohnraumlüftungsanlage

Deshalb auch der Hintergrund mit dem Parallel / Reihe schalten. Wenn ein Fenster auf kipp steht kann die WLA nicht vernünfitig arbeiten.

Dennoch vielen Dank!

Aber er sprach von Türen

[Thomas Klein hmtec]

Null problemeo, es kommt immer darauf an, was der Anwender wünscht. Die Heizungsreglung kommt öfters in Firmengebäude vor.

[...]
Du möchtest bestimmt auch nicht detektieren ob auf oder zu, sondern ob verriegelt oder nicht.

Dabei hatte ich mir auch vorhin schon was bei gedacht...

[2ndsky]

Naja, wir verwenden den Fensterstatus auch dazu, um beim Verlassen des Hauses zu sehen, ob alle Fenster geschlossen sind. Da wir zwei Hunde haben die sich weitestgehend frei im Haus bewegen können und auch gerne mal aus dem Fenster schauen (niedrige Brüstungshöhe) finde ich den Unterschied schon essentiell zu sehen, ob ein Fenster wirklich geschlossen ist oder ob nur der Fenstergriff auf geschlossen steht. Auch bei der Sperre für die Jalousien der Terrasse sehe ich das als sicherheitsrelevant an. Wenn man es nur für die Heizungsregelung nimmt, kann man ggf. die EnOcean Griffe einsetzen. Ich wollte lediglich auf diesen Unterschied hinweisen

[Thomas Klein hmtec]

Das ist richtig! Wird eigentlich auch nur für Heizungsregelung genommen.

Gratuliere demOberpolizeihautwachtmeister der KNX Anlagen (zwinker)!

[2ndsky]

Mit EnOcean Standard-Fenstergiffen kannst Du Dir in Verbindung mit einem EnOcean KNX Gateway anzeigen lassen ob das Fenster Auf,Zu oder gekuppt ist.

Genau genommen kann man sich anzeigen lassen, ob der Fenstergriff auf AUF, ZU oder gekippt ist... nicht das Fenster!

[Thomas Klein hmtec]

Mit EnOcean Standard-Fenstergiffen kannst Du Dir in Verbindung mit einem EnOcean KNX Gateway anzeigen lassen ob das Fenster Auf,Zu oder gekuppt ist.

Ahoi

[2ndsky]

An den Türen besser zwei einplanen um zwischen Kipp und Offen unterscheiden zu können (Raffstores sollen nicht fahren wenn Tür offen)?

Wenn dir das wichtig ist dann ja. Aber auch darauf achten, dass die verbauten Fensterkontakte das auch können. Oft kann nur offen/geschlossen erkannt werden. Du kannst für die FKs auch mal schauen, wir haben z.B. den BMS MCU06 als Jalousieaktor, der hat gleich Binäreingänge für die FKs mit an dabei.

Kann man Reed Kontakte auch parallelschalten? Spricht doch nichts dagegen?

Aus meiner Sicht geht das nicht, denn wenn ein Fenster geöffnet wird ist der Stromkreis beim anderen Fenster noch geschlossen und das geöffnete Fenster wird nicht erkannt. In Reihe könnte dann funktionieren, aber hier gibt es evtl. dann Probleme mit dem "Einschaltstrom" beim Schließen der FKs. Darüber hat StefanW mal einen sehr ausführlichen Artikel im Wiregate Unterforum geschrieben (SuFu benutzen). Sicher bin ich mir nicht, aber ich würde es nicht tun

Parallelschalten ist wohl vollkommener schwachsinn

Du möchtest bestimmt auch nicht detektieren ob auf oder zu, sondern ob verriegelt oder nicht.

[DerMitdemBusSpricht]

Perfekt. Deine Ausführungen machen wirklich Sinn.
Noch eine Frage zu den Fenster Kontakten: An den Türen besser zwei einplanen um zwischen Kipp und Offen unterscheiden zu können (Raffstores sollen nicht fahren wenn Tür offen)?
Kann man Reed Kontakte auch parallelschalten? Spricht doch nichts dagegen?

Danke