Planungsfragen zu sehr langer Sensorlinie

[StefanW]

Hallo Dominic,

An dieser Leitung werden definitiv nur die 2 Sensoren drankommen, falls es mit der Spannungsversorgung nicht klappen sollte (weil Leitung zu lang), dann kann ich auf die Helligkeitsmessung gerne auch verzichten.

Verzichten brauchst Du nicht. Da hier nur Ströme im einstelligen Milliamperebereich fließen, spielt die Leitungslänge (genau der Leitungswiderstand) für die Spannungsversorgung praktisch keine Rolle. Zwei AMS mit IO und Lichtsensor sind vom Strom her absolut möglich.

Für Messungen wäre ich dankbar, denn die Längen sind nur mittels Bayern Atlas (so genau wie möglich) geschätzt. Durch einige horizontale Steigungen könnten da sicherlich noch der ein oder andere Meter dazukommen, vorallem weil die genaue Verlegung noch nicht 100%ig klar ist.

Ja, kein Problem. Wir hatten im Labor - mit einer Schaltungsoptimierung am Busmaster - fünf AMS (mithin 20 Slaves) über 200m (drei nach 100m, zwei nach 200m) über Wochen fehlerfrei am Laufen. Wir wollen nun sehen, wie weit wir diese Grenzen noch ausdehnen können.

Baubeginn soll nächstes Jahr im März sein, sobald es das Wetter zulässt. Die Bauzeit beträgt dann etwa 1,5 bis 2 Jahre

Dann planst Du solche Details ja reichlich früh. Bis dahin wird es sicher noch zahlreiche Verbesserungen geben, auch Multisensoren im Gehäuse Aufputz (hatten wir schon als Prototypen auf dem Oktoberfest).

glg

Stefan

[cheater]

So, Text gelöscht, nochmal von vorne :-(.

Also Glasfaser ist erstmal zweite Wahl, weil ich denke, dass ich es nicht "heil" bis ans Ziel bekomme.

@Stefan

An dieser Leitung werden definitiv nur die 2 Sensoren drankommen, falls es mit der Spannungsversorgung nicht klappen sollte (weil Leitung zu lang), dann kann ich auf die Helligkeitsmessung gerne auch verzichten.

Ich bin noch nicht sicher, ob der Hausanschluss im Erdreich, oder in einem PVC Rohr verlegt wird, der bestehende Teil zwischen den Gewächshäusern ist ja bereits verrohrt. Falls das KNX Kabel ins Erdreich muss, dann gibt es mit Sicherheit einen passenden Schtuz in Form eines Leerrohres.

Für Messungen wäre ich dankbar, denn die Längen sind nur mittels Bayern Atlas (so genau wie möglich) geschätzt. Durch einige horizontale Steigungen könnten da sicherlich noch der ein oder andere Meter dazukommen, vorallem weil die genaue Verlegung noch nicht 100%ig klar ist.

Das Bauvorhaben ist bereits geplant und wird am Montag in der Gemeinde verabschiedet.
Baubeginn soll nächstes Jahr im März sein, sobald es das Wetter zulässt. Die Bauzeit beträgt dann etwa 1,5 bis 2 Jahre.

Grüße, Dominic

[StefanW]

Guten Morgen Dominic,

Das erste Gewächshaus ist etwa 60m (geschätzte, ungefähre Leitungslänge), danach kommt das zweite Gewächshaus und wir sind bei einer Länge von etwa 110 bis 150m.

Insofern Du nur diese beiden Adv. Multisensoren an diese eine Leitung anschließt, sollte das noch gehen.

Ich habe gelesen, dass wenn die Sensoren in einer Reihe angeschlossen sind, auch eine Länge von 300m machbar ist.

Solche Längen sind möglich, hängt aber von einigen Details ab, also welche Sensoren, wie die Impedanzanpassung des BM ist, die Verkabelung und das Timing.

Wir werden in den nächsten Wochen dazu ohnehin neue umfangreiche Messungen durchführen, und dann unsere Angaben präzisieren.

ca. 80% der Strecke wird die Leitung parallel zu unserer Hausanschlussleitung verlaufen, ist das (mit einem KNX Kabel) machbar, oder sollte/muss die Leitung in einem separaten Leerrohr geführt werden?

Grundsätzlich ist die parallele Verlegung einer Leitung für SELV, die mit 4 kV Stoßspannungsgeprüft wurde, zusammen mit einer Leitung für Niederspannung ohne weitere Trennabstände erlaubt.

Bitte die Angaben des Kabelherstellers zur Verlegung im Erdreich beachten.

wegen der Länge wollte ich noch die dritte Ader für eine stabile Stromversorgung anklemmen

Ja, das ist auch ok. Dreiadrig ist die Reichweite ein wenig geringer als parasitär, dafür ist die Spannung höher.

wie bringe ich den Sensor im Gewächshaus am besten an/unter?Grüße, Dominic

Wann ist das Bauvorhaben geplant?



lg

Stefan

[daviid]

Ich würde des anderst machen.

Ich würde im Haupthaus ein Wiregate aufstellen, und ins Gewächshaus ein Glasfaserkabel ziehen, dann ins Haupthaus und ins Gewächshaus z.B. einen solchen Medienkonverter und selbige mit dem Glasfaserkabel miteinander verbunden.

Und im Gewächshaus dann einen IP-Extender hinstellen.

Das ist meiner Meinung nach die beste Verbindung, vor allem weil keine galvanische Verbindung zwischen den Häusern besteht was besonders bei Blitzschlägen und ähnlichem interessant sein dürfte.

[cheater]

Morgen,

danke für die bisherigen Antworten.

Weil er sonst tatsächlich ein separates Leerrohr oder einen anderen Verkabelungsweg nehmen müsste

Das wäre teils garnicht möglich, da eine Strasse unterquert werden muss, da liegt gottseidank schon ein Rohr, aber da wird man eben kein Lehrrohr mehr durchbekommen.

Wie sieht es aus mit Leitungslängen, kann mir hier noch jemand etwas berichten?

Grüße

[amaridian]

Warum willst du für die Verkabelung des Sensors KNX Kabel nehmen?

ca. 80% der Strecke wird die Leitung parallel zu unserer Hausanschlussleitung verlaufen

Weil er sonst tatsächlich ein separates Leerrohr oder einen anderen Verkabelungsweg nehmen müsste. Mit KNX-Kabel (was ja auch nix anders ist als 2x2x0,8) darf das gemacht werden.

Grüße
Christian

[twinturbo]

Ich würde den im Gewächshaus in eine simple graue Verteilerdose einbauen und die mit entsprechenden Lufteinlässen Versehen.

Warum willst du für die Verkabelung des Sensors KNX Kabel nehmen?

[cheater]

Hallo,
am KNX Stammtisch in Kemmern habe ich mich bereits mit Makki ein wenig über das Wiregate unterhalten. Nun habe ich noch ein wenig gelesen und einige Überlegungen angestellt.

Folgende Situation:
Unsere Familie baut ein Mehrfamilienwohnhaus mit 3 Wohnungen. Da wir selbstständig sind und eine Gärtnerei führen, würde ich gerne 2 Gewächshäuser mit je einem Multisensor ausstatten.

Das erste Gewächshaus ist etwa 60m (geschätzte, ungefähre Leitungslänge), danach kommt das zweite Gewächshaus und wir sind bei einer Länge von etwa 110 bis 150m.

1. Ich habe gelesen, dass wenn die Sensoren in einer Reihe angeschlossen sind, auch eine Länge von 300m machbar ist.
   • An dieser Leitung werden sich (bisher) ausschließlich diese 2 Sensoren (eventuell noch mit Lichtsensor) befinden.
   
   
2. ca. 80% der Strecke wird die Leitung parallel zu unserer Hausanschlussleitung verlaufen, ist das (mit einem KNX Kabel) machbar, oder sollte/muss die Leitung in einem separaten Leerrohr geführt werden?
3. wegen der Länge wollte ich noch die dritte Ader für eine stabile Stromversorgung anklemmen+
4. wie bringe ich den Sensor im Gewächshaus am besten an/unter?

Grüße, Dominic