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- √ - Öffentlicher Beta-Test 1-Wire Multi-IO 6-fach (war Sylvester-Kracher 2012)

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  • NetFritz
    antwortet
    Hallo
    @StefanW
    Wir beeilen uns. Gib doch mal den Beta-Testern Gas, die noch keinen Bericht geschrieben haben (was gut 85% sind)
    Ich gehöre auch dazu.
    Wohin mit dem Test?
    Hier ins Forum?

    Gruß NetFritz

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  • swiss
    antwortet
    Kurz noch meine Meinung zu der Fragestellung...

    Zu 1: Das hängt effektiv vom Preis ab. Wenn die Baugruppe mit 6 IO's fast gleich teuer ist wie die Version mit 2 oder 4 denn lohnt sich der Aufwand nicht.

    Zu 2: Als Variante mit 2 Power Out könnte ich mir das SEHR gut vorstellen. Ich denke da bei entsprechender externen Beschaltung z.B. an einen Türbausten...

    IButton-Leser Aussen
    -> LED Grün angesteuert durch den Multi IO zur Anzeige der Freigabe
    -> Magnetkontakt der Türe auf Multi IO zur Überwachung des berechtigten Zutritts
    -> Power OUT zur Ansteuerung des Elektroschloss oder Türöffners (Mit entsprechender Schutzbeschaltung)

    Zu 3: Würde ich als Option für sinnvoll halten. Gerade für Aussenanwendungen z.B. Magnetkontakte im Gartenhaus oder Briefkasten

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  • vpd
    antwortet
    Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    Ich hätte noch ein paar Fragen an alle:
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports:
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom:
    3. Betauungsresistenz:

    Stefan
    @Stefan

    zu 1.: 6 wäre super, da bereits entsprechend geplant und verkabelt
    zu 2.: k.A.
    zu 3.: für Briefkasten o.a. denkbar, als Variante mit Aufpreis.

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  • StefanW
    antwortet
    Guten Morgen Dirk,

    Zitat von Dirk42 Beitrag anzeigen
    ich weiß Ihr könnt es nicht mehr hören, aber wir könnten die IO wirklich sehr gut brauchen
    Kein Problem (mehr). Tatsächlich waren wir die letzten ein bis zwei Jahre so ausgelastet, dass der "Anfragedruck" und dessen Beantwortung uns knappe Zeit gekostet hat. Seit dem wir und personell verstärkt und einiges umgestellt haben, können wir damit auch wieder besser umgehen.

    Wir beeilen uns. Gib doch mal den Beta-Testern Gas, die noch keinen Bericht geschrieben haben (was gut 85% sind).

    Zitat von Dirk42 Beitrag anzeigen
    Betauungsresistenz: Bräuchten wir wohl nur für ein-zwei IO's (Briefkasten?), alle IOs damit auszurüsten wäre aus meiner Sicht zu teuer. Ob es sich für Euch lohnt, nur 10-15% damit auszurüsten?
    Damit haben wir natürlich auch mehr Varianten und Artikelnummern usw. Nur wenn die Kunden die IOs ohne Beschichtung draußen verbauen und es zu Fehlsignalisierungen an den Inputs kommt, dann kostet uns der Support auch. Ich denke mit den anvisierten ca. 5.- EUR Aufpreis für die beschichtete Variante liegen wir kostendeckend.

    lg

    Stefan

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  • Micro
    antwortet
    Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    Ich hätte noch ein paar Fragen an alle:
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports: Würde auch Interesse an Varianten des Multi-IO mit geringerer Ausstattung bestehen, also nur 4 oder 2 Ports? (früher wurde sowas gefragt und da haben wir das verneint, weil das damals nicht umzusetzen war, aber mittlerweile sind wir besser).
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom: Besteht Interesse an Varianten mit denen sich größere Ströme schalten lassen, also 1 / 2 / 3 A (im Berker-Einsatz aber nur bis 50 V natürlich)
    3. Betauungsresistenz: Besteht Interesse an betauungsresistenten Varianten für den Einsatz in entsprechenden Umfeld, also Garage, Gartenhaus etc. Weil wir könnten die Produkte mit High-Tech-Fluiden beschichten (wird so ca. 5.- EUR mehr kosten).

    Hallo,

    zu 1. Wie schon einige male geschrieben: Abhängig vom Preis! 6 Ports in jedem Fall. 4 und 2 Ports nur wenn der Preis sich signifikant unterscheidet.
    zu 2. Für mich sehe ich hier keinen Bedarf.
    zu 3. Für mich ist auch hier kein Bedarf erkennbar. Eventuell wenn möglich als Option.

    Gruß Mirko

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  • StefanW
    antwortet
    Guten Morgen,

    vielen Dank für die bisherigen Antworten. Da sich einige Punkte heraus kristallisieren kurz Antworten von mir:
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports: Ich habe verstanden, dass dies durchaus gewünscht ist, aber kommt natürlich auf die jeweiligen Einzelpreise an.
      Ok. Der Grund warum auf der Baugruppe 6 IOs drauf sind, ist der, dass 6 Stück draufgepasst haben und sich damit das beste Preis-/Leistungsverhältniss bildet.
      Etwa die Hälfte der Kosten entsteht durch die Entwicklung und bis es im Lager liegt durch das Handling einer Baugruppe selbst (egal wieviele IOs). Varianten kosten zwar auch Geld, aber das können wir mittlerweile besser verwalten und koordinieren, so dass sich das im Rahmen halten dürfte.
      Am schönsten wäre ein Preis pro Port und lineare Umlegung auf die Varianten, das würde der oben geäußerten Bitte nach 30% Abstand von der 6er zur 4er entsprechen. Dann wäre allerdings die 2-Port-Version zu günstig und die 6 Port zu teuer. Wir denken drüber nach.
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom: Hier ist die überwiegende Meinung, dass es keinen Sinn macht, weil es doch den Relais-Bausatz gibt. Ich fürchte, ich habe das schlecht erklärt:
      Anmerkung 1: Der Relais-Bausatz ist universell verwendbar, nicht nur mit den IOs. Dieser sollte auch an KNX-Tasterschnittstellen (noch nicht getestet) und auch in anderen Anwendungsbereichen funktionieren.
      Anmerkung 2: Der Relais-Bausatz ist zwar bereits in der Fertigung, aber wir sind bereits an einer SSR-Variante dran. Ein Solid-State-Relais kann (im Rahmen seiner Spec.) fast unendlich häufig schalten. Damit ist ein SSR für alles geeignet, was häufig zu schalten ist (man denke an Heizungsventile mit PWM).
      Anmerkung 3: Der Relais-Bausatz ist eine externe Baugruppe, 55 x 45 mm und durch das Relais knapp 18 mm hoch (ohne Gehäuse). Das passt vielleicht nicht überall maßlich gut?
      Was ich eigentlich meinte: Mit meiner Frage nach einem SSR für das Schalten größerer Ströme meinte ich nicht ein weiteres separates Board dazu, sondern auf dem Multi-IO drauf! Ich könnte mir eine Version vorstellen mit 2 IO + 2 Power-Out. Also 2 normalen IOs und dazu zwei Power-Out, die weit mehr als 20 mA schalten könnten, also bis zu mehreren Ampere (DC und AC) für große Relais, Ventile, Bettantriebe, LED-Leisten usw.
    3. Betauungsresistenz: Ich habe verstanden, dass dies in selteneren Fällen sinnvoll wäre. Natürlich als eine aufpreispflichtige Version, nicht für die ganze Serie.


    Bin gespannt auf Eure (weiteren) Anmerkungen / Wünsche.

    lg

    Stefan

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  • dombn
    antwortet
    @StefanW

    1. vorstellbar, kommt auf die Preisunterschiede/Kostenstruktur an; für unsere Fenster habe ich allerdings sogar meist die Berker US8 verbaut (je für 2-3 Fenster mit kipp/offen + Türreeds)
    2. erledigt sich IMHO mit eurer Relaiskarte; evtl. als Bundle-Angebot?
    3. vorstellbar, als Option (allerdings kA wann wir mal zu unserer Garage kommen)

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  • Astrafahrer
    antwortet
    Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    Ich hätte noch ein paar Fragen an alle:
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports:
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom:
    3. Betauungsresistenz:

    Stefan
    Hallo Stefan,
    zu 1: ist eine Preisfrage. Wenn die 6er Variante sagen wir mal 20% teurer ist als eine 2er Variante würde ich immer die größere kaufen. Man ist dann einfach flexibler und hätte noch Reserven. Es gibt aber für die 2er oder 4er sicher Anwendungsfälle wie z. B. Fenster, Garagentor, Status-LED, Wasser-Sensor.

    zu 2: nein, aktuell kein Anwendungsfall bei mir im Sinn

    zu 3: nicht pauschal, aber als Option gegen Aufpreis o.k.; Nutzung eben in allen Außenbereichen (Briefkasten, Garage, etc.)

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  • Dirk42
    antwortet
    Hallo Stefan,

    ich weiß Ihr könnt es nicht mehr hören, aber wir könnten die IO wirklich sehr gut brauchen Daher schnell meine Antworten:
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports
      Ist einfach eine Preisfrage. Da wir nur einen Reed pro Fenster haben (ja, ich weiß...) und fast überall zwei Fenster nebeneinander (Altbau), brauche ich meist zwei Inputs. Ziehe ich die aus zwei Räumen zusammen also vier oder notfalls sechs. Am liebsten wären mir zwei Inputs, wenn das aber - vermutlich - deutlich teurer wird, dann ziehe ich quer durch Räume zusammen.
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom:
      Noch denke ich nur über Inputs nach, für Outputs gäbe es doch die angekündigte Relaiskarte oder Eigenbaulösungen?
    3. Betauungsresistenz:
      Bräuchten wir wohl nur für ein-zwei IO's (Briefkasten?), alle IOs damit auszurüsten wäre aus meiner Sicht zu teuer. Ob es sich für
      Euch lohnt, nur 10-15% damit auszurüsten?

    Viele Grüße


    Dirk

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  • Werner V
    antwortet
    Hallo Stefan.

    Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom
    3. Betauungsresistenz
    zu 1 - das wäre eine Anmerkung bei meinem Testbericht gewesen. Mir persönlich würden 2/4-fach reichen. Bei uns ihm Haus haben zum Beispiel die meisten Räume zwei Fenster - selbst wenn ich zwei Reeds pro Fenster mache reichen mir da 4-fach. Auch für einfache Anwendungen um irgendetwas zu schalten wo man grad 1Wire liegen hat würde 2-fach reichen.

    zu 2 - find ich vernachlässigbar durch den Relaisbausatz?

    zu 3 - hätte ich einige Anwendungsgebiete im Außenbereich. Da wiederrum allerdings für 2/4-fach (siehe Punkt 1 um irgendwas zu schalten)

    lg Werner

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  • alexmosel
    antwortet
    Wobei fürs Fenster ja schon fast ein 1 Fach genügen würde, jedoch für Unterscheidung Kippen/Öffnen dann der 2 Fach, also....

    2 Fach interessant...

    Beim 6er sehe ich unübersichtlichere Verkabelung der Fenster. Den 2. Fach könnte man einfach einen zu jedem Fenster packen.

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  • ChristophM
    antwortet
    Hallo Stefan,

    Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports:
    Ja, durchaus. Die Diskussion hatten wir schon mal: https://knx-user-forum.de/forum/supp...wiregate/16585
    Kommt auf den Preisgestaltung an der wiederum auf die Produktionschargengrößen ankommt. :-)
    Wenn es die geben sollte bestelle ich für meine Fenster 5 * 2 fach und 2 * 4 fach. Ansonsten eben 7 * 6 fach. Das ganze ist einfach nur eine Preisfrage soowhl auf Anbieter- als auch auf Kundenseite.
    Wenn die 2 bzw. 4 fach weniger als 30% billiger werden würd ichs weglassen.
    Wenn die 6fach besipielsweise auf 5€ kommen ist es auch irrelevant. :-)
    Viellicht kommt aber doch noch die Schoki Abbrech Variante: https://knx-user-forum.de/188506-post18.html

    Varianten mit SSR für mehr Strom:

    Das würde sich doch mit Eurem Relaisbausatz überschneiden?

    Betauungsresistenz:

    Ja. Interesse durchaus. Aber nur einer für in die Garage.

    Danke
    Bitte

    Gruß

    Christoph

    P.S.: Dei 2fach würd ich als Fensterhersteller kaufen und auf jedes Fenster packen... natürlich mit den passenden Reeds

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  • Plusch
    antwortet
    Hallo Stefan,

    hier meine persönliche Meinung.
    1. Varianten mit 6, oder auch 4 oder 2 IO-Ports: Für mich persönlich kämen vermutlich nur die Varianten mit zwei oder vier Ports in Betracht.
    2. Varianten mit SSR für mehr Strom: Ich hätte hier im Moment auch keinen Bedarf. Wenn ich etwas größeres schalten möchte muß sowieso ein passendes Relais gesucht werden und bei 230V sowieso.
    3. Betauungsresistenz: Ich sehe hier für mich auch keinen besonderen Einsatzzweck wo ich dies benötigen würde.


    Gruß Plusch

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  • Fechter65
    antwortet
    Hallo Stefan,

    Zitat von StefanW Beitrag anzeigen
    Die LEDs sollten ansich nicht mehr als 20 mA benötigen. Bei sechs LEDs wären das 0,12 A, da ist doch noch dicke Luft bis 1 A?
    Herzlichen Dank für diesen freundlichen Hinweis. Das mit dem Rechnen und den Masseinheiten ist immer so eine Glücksache ... .

    Ich hatte 0,2 A im Kopf, ich weiss nicht weshalb.

    Die beiden weiteren LEDs werde ich bei nächster Gelegenheit noch anschliessen.

    Liebe Grüsse
    Diego

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  • alexmosel
    antwortet
    Sylvester-Kracher 2012: Neuer Multi-IO 6-fach ! AKTION BEENDET

    Gerade für Fenster könnte ich mir 2 Fach schon vorstellen

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