Zwei Stromversorgungen im KNX-Bus möglich?

[Brick]

und die neue von Enertex sendet, wenn gewünscht auf den Bus... (bzw. tut es nicht mehr, wenn sie nicht mehr geht !)

[maeckes]

Hallo zusammen!

Ich möchte für den Notfall eine zweite Spannungsversorgung einsetzen.

Plan ist beide Spannungsversorgungen an eine Sicherung zu hängen.
Dazwischen aber einen 16A Umschalter für Hutschienenmontage.
Damit kann ich dann umschalten, welche der beiden Spannungsversorgungen aktiv ist -> mit Spannung versorgt wird.

Beide Spannungsversorgungen versorgen die gleiche Drossel.
Durch den Umschalter stelle ich aber sicher, dass nur eine von Beiden eingeschaltet ist.

Was haltet Ihr davon?
Wie löst Ihr das?

Zur Zeit verwende ich eine Siemens Logo -Spannungsversorgung die 1,3A liefert.
Aber eigentlich reichen ja 640mA locker aus.
Wollte daher einfach ein Meanwell DR-15-24 oder so nehmen.

Hängen nur ca 5 Bedienteile (Tastsensor etc), 2 Jalousieaktoren, 2 Heizungsaktoren, 2 Binäreingang, MDT RTR-Regler dran.
Bei den ≈12mA pro Teilnehmer komme ich also maximal auf 144mA.
Also noch genug Reserve für Verluste und zusätzliche Geräte... Oder?

Gruß
Maeckes

[stromer007]

Kleiner Tipp: LASS ES BLEIBEN!
Sowohl die verwendete als auch die angepeilte Spannungsversorgung erfüllt nicht die KNX-Spezifikationen. Im übrigen bedeutet viel Leistung des Netzteiles (Strom) nicht, dass es dann sicherer/besser funktioniert, sondern meist das Gegenteil.
Wenn du nur wenige Teilnehmer hast, dann benutze eine echte 160mA-KNX-Spannungsversorgung - ist allemal besser als 2 Murks-teile.

[heckmannju]

Beide Spannungsversorgungen versorgen die gleiche Drossel.
Durch den Umschalter stelle ich aber sicher, dass nur eine von Beiden eingeschaltet ist.

Was haltet Ihr davon?

Nix, dann ist die Drossel kaputt und du stehst wieder im Dunkeln da. Ich hab mir für so einen Fall einfach eine 2 Spannungsversorgung auf Halde gelegt.

[maeckes]

Kleiner Tipp: LASS ES BLEIBEN!
Sowohl die verwendete als auch die angepeilte Spannungsversorgung erfüllt nicht die KNX-Spezifikationen. [...]
Wenn du nur wenige Teilnehmer hast, dann benutze eine echte 160mA-KNX-Spannungsversorgung - ist allemal besser als 2 Murks-teile.

Ok - dürfte ich auch erfahren wieso?
Meines Wissens nach, erzeugen die Netzteile Spannung X und liefern Strom Y.
Die Drossel ist vor jedem Netzteil nötig, wenn sie nicht schon in der Drossel integriert ist.

Zur Zeit funktioniert die Spannungsversorgung der Logo problemlos (seit knapp 2 Jahren).
Sehe also keinen Grund, nun eine andere zu kaufen - es funktioniert schließlich. Kann also nicht so großer "Murks" sein. Nur weil nicht "KNX" drauf steht??

Nix, dann ist die Drossel kaputt und du stehst wieder im Dunkeln da. Ich hab mir für so einen Fall einfach eine 2 Spannungsversorgung auf Halde gelegt.

Das stimmt natürlich

Also ein zweites Netzteil mit integrierter Drossel oder Drossel + Netzteil auf Halde legen.

Wichtig ist mir, dass bei einem Defekt von Netzteil oder Drossel (vermutlich geht das Netzteil doch eher kaputt als die Drossel, oder?) das System schnell und von einem Laien wieder ans Laufen gebracht werden kann.
Daher die Idee mit dem Umschalter.

Funktionieren würde aber:
- zwei Netzteile + zwei Drosseln (jedes Netzteil eine)
- zwischen die Netzteile ein Umschalter

Geht Netzteil A oder Drossel A defekt, muss nur umgeschaltet werden und schon übernimmt Netzteil B mit Drossel B.

Wichtig ist mir in erster Linie, dass ein Laie ohne Werkzeug und ohne irgendwas zu schrauben, den Bus bei defekter Spannungsversorgung (die Drossel ist ja ein Teil der Sp.-Versorgung) wieder ans Laufen bekommt.

Gruß
Maeckes

[Gerhard Uhlhorn]

Ich habe zwei Stromversorgungen im Einsatz, eine von ABB, eine von MDT. Und ich habe Umschalter, welche Netzspannung und Bus umschalten. Bei einem Defekt kann jeder im Haushalt auf die Reserveversorgung umschalten.

[stromer007]

Ok - dürfte ich auch erfahren wieso?
Meines Wissens nach, erzeugen die Netzteile Spannung X und liefern Strom Y.
Die Drossel ist vor jedem Netzteil nötig, wenn sie nicht schon in der Drossel integriert ist.

Zur Zeit funktioniert die Spannungsversorgung der Logo problemlos (seit knapp 2 Jahren).
Sehe also keinen Grund, nun eine andere zu kaufen - es funktioniert schließlich. Kann also nicht so großer "Murks" sein. Nur weil nicht "KNX" drauf steht??

Weil die KNX-Spannungsversorgungen bestimmte Last-Spannungs-Strom-Kurven besitzen, auf welche das System u. U. angewiesen ist. Es kann natürlich sein, dass es jahrelang funktioniert ohne das Probleme auftreten. Jedoch wenn du irgendwann einmal ein Gerät hinzufügst, kommt es zu undefinierbaren Problemen. → Hilfe im Forum wird angefragt → 1000 Dinge werden probiert, Hersteller verteufelt . . . . Bis sich dann letztlich herausstellt, dass komischerweise mit dem neuen spezifiziertem Netzteil alles wieder funktioniert.

Aber zurück zum Thema: Wenn du die Umschaltung busseitig realisieren kannst, spricht da nix dagegen. Ob jedoch ein Laie bemerkt, dass das Problem bei der SV liegt, steht noch auf einem ganz anderem Blatt. Ich würde in dem Fall 2SVs einbauen (über separate Sicherungen versorgt) und den Laien die Busklemme umstecken lassen. Ist natürlich davon abhängig, wie die Situation um die SV´s herum im Verteiler aussieht. Alternativ halt mit 2poligem Umschalter.

[Jockel]

Und ich habe Umschalter, welcher Netzspannung und Bus umschalten.

Welchen Umschalten nutzt Du denn für den Bus?

[Gerhard Uhlhorn]

Denn ABB Wechselschalter E213 16a-002 (2CCA703045R0001).

[Hardy Hard]

Die Siemens Spannungsversorgungen N125/x2 können in der Verteilung direkt nebeneinander im Parallelbetrieb laufen.
Das macht man i.d.R. nicht, um eine Redundanz zu schaffen, sondern um mehr Strom in die Linie speisen zu können.
Den Ausfall einer SV würde ich nicht mitbekommen.

Wer unbedingt zwei SVen einbauen will, kann eine Umschaltung auch über einen Aktorkanal machen, der bei Busspannungsausfall einschaltet und somit auf die zweite SV umschaltet. Bei Busspannungswiederkehr muss der Schaltzustand beibehalten bleiben. Den Schaltvorgang muss man dann mit einer Meldung kombinieren, um mitzubekommen, dass jetzt die Ersatzversorgung läuft. Und dann sollte schleunigst die primäre SV getauscht und die Speisung wieder auf diese umgeschaltet werden.
Einen Aktorkanal hat man meist noch frei. Der Aufwand ist also gering.

[Gerhard Uhlhorn]

Ja, daran habe ich auch schon gedacht.