Beschaltung Drehkipp Beschlag Fenster

[puckelmuckel]

Ich habe vor bei allen meinen Fenstern "Drehkipp" Beschläge einzubauen.

Wie sind diese Drehkipp Beschläge beschaltet bzw. wie werden diese auf einen 24V Binäreingang aufgelegt ?

Ich gehe mal davon aus das es sich bei den Reed Kontakten immer um Schließer handelt.

Ich gehe momentan hiervon aus:
1.) Ist das Fenster geschlossen, dann ist der Reed Kontakt "Fenster zu" geschlossen und es fließen 24 V auf einen Binäreingang um auf der VISU anzuzeigen "Fenster zu"
2.) Ist das Fenster gekippt, dann ist der zweite Reed Kontak "Fenster gekippt" geschlossen und es fließen 24 V auf einen zweiten Binäreingang um auf der VISU anzuzeigen "Fenster gekippt"

Nun die Fragen:
Was passiert wenn das Fenster auf ist ?
Wird dann ein dritter Reed Kontakt angesteuert ?
Was löst dann einen "Alarm" aus ?
Weil Binäreingang 1 und 2 addiert keine "1" mehr ergeben und 24 Volt fehlen ?
Wenn das so ist: Ist es dann sicher gestellt das beim Wechsel von "Zu" auf "gekippt" unmittelbar der andere Reed Kontakt auslöst ?

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Hat evtl. jemand ein Anschlußschema wie man die Reed-Kontakte auf die 24 V Binäreingänge auflegt ?

Es sollte bitte ein Anschlußschema für Drehkipp Beschläge sein.

Vielen Dank schon mal,

puckelmuckel

[TRex]

erste Frage, warum willst Du denn die REED an 24 V auflegen und nicht an einen "normalen" Binäreingang / evtl. Schalttablette mit 2 Eingängen?

Es gibt 2 Varianten:
1.) Griffüberwachung -> die zeigt Dir an ob der Griff in geschlossener oder offener Position ist. Da wird der Kontakt am Gestänge im Fenster angeschlossen, das ganze verschiebt einen Magneten.

2.) Verschlussüberwachung
Hier hast Du im Rahmen einen Reedkontakt.

Hast Du nur im Rahmen die Reeds, dann brauchst Du oben und unten einen, um geöffnet und gekippt zu erkennen. Mit dem Griff und einem Kontakt unten kannst Du dann auch noch abfragen ob das Fenster nicht zur einfach, z.B. durch Wind zugedrückt wurde aber nicht verriegelt ist.

Üblicherweise haben alle besseren Beschlaghersteller bereits eine Vorrichtung für einen fertigen Reed-Magneten in den Beschlägen drin, da muss nur noch der Magnet rein und eben der "Schalter"

[puckelmuckel]

Das liegt daran das mir 24 Volt Binäreingänge nahezu unbegrenzt zur Verfügung stehen.

Ich würde Variante 1 bevorzugen, da ich dann weiß das das Fenster auch richtig zu ist.
Wird bei der Griffüberwachung denn auch der Status "gekippt" abgefragt ?

Für ein Anschlußschema der Reeds auf die Binäreingänge wäre ich sehr dankbar.

[TRex]

die Griffüberwachung zeigt Dir nur an, ob der Beschlag in Stellung "Geschlossen" ist. Das musst Du kombinieren mit einem Reed unten, dann kannst Du daraus noch die Stellung errechnen.
Anschlussschema ist mir nicht klar, sind doch nur 2 Adern...?

[Chris M.]

Es gibt 2 Varianten:
1.) Griffüberwachung [...]
2.) Verschlussüberwachung
Hier hast Du im Rahmen einen Reedkontakt.

Hab ich da was falsch verstanden?

Verschlussüberwachung überwacht IMHO ob das Fenster verschlossen ist ("Griffüberwachung") und benötigt damit zwingend einen Magneten auf dem Fenstergetriebe, der durch einen Reed im Rahmen überwacht wird.
Öffnungsüberwachung überwacht, ob das Fenster offen ist oder nicht (der Status des Griffs bzw. der Verschlussüberwachung ist dabei egal) - dazu wird irgendwo passend am Fensterflügel ein Magnet befestigt, der durch einen im Rahmen dazu passenden Reed überwacht wird.

D.h. ich bin davon ausgegangen, dass ich bei mir drei Zustände unterscheiden kann:
1: Verschlossen, und nicht offen - das Fenster ist sicher und kein Luftaustausch möglich
2: Nicht verschlossen und nicht offen - der Griff ist betätigt, aber das Fenster ist z.B. zugefallen, d.h. kein Luftaustausch möglich
3: Nicht verschlossen und offen - das Fenster seht offen und es ist Luftaustausch möglich

Der Zustand verschlossen und offen ist technisch nicht möglich und weist auf einen Fehler in der Anlage hin. Auch der direkte Wechsel zwischen 1 und 3 ist nicht möglich.
(Wenn jetzt auch noch zwischen gekippt und ganz offen unterschieden werden soll, muss einfach ein weiterer Reed-Kontakt her)

[TRex]

hmmm,
wenn Du den Reedkontakt unten am Fensterrahmen hast, dann kannst Du mit dem Griff ja feststellen ob griff=offen und Fenster = zu, dass deutet stark auf entweder zu und nicht verriegelt oder schräg gestellt hin.
Ich habe dann noch eine kleine Aufdrückfeder drin, damit ist dann auch die Position klar.

Dann hast Du definierte Zustände:
Griff = zu und Reed = zu ist Fenster geschlossen
Griff = offen und Reed = zu ist Fenster gekippt

Griff = zu und Reed = offen - > Fenster offen
Griff = offen und Reed = offen -> Fenster offen

Aufgrund der Aufdrückfeder ist die Pos. Griff offen und Reed zu nicht möglich

[moudi]

Aufgrund der Aufdrückfeder ist die Pos. Griff offen und Reed zu nicht möglich

Hallo Trex
woher hast du die Aufdrückfeder ?
Gruss moudi

[TRex]

im untere Drittel des vertikalen Fensterbalkens, so daß auch der Kraftaufwand zum schließen bei gekipptem Fenster nicht zu groß wird, das Fenster aber trotzdem nicht scheinbar zu sein kann. Unterhalb des Griffs.

Dort ist eine weitere "Aufnahme" der Verschlusszapfen angebracht, gegen die die Feder drückt.

Muss noch warten, wenn alle wach sind kann ich ein Bild posten.

[MarkusL]

Hallo Trex
woher hast du die Aufdrückfeder ?
Gruss moudi

Moin TRex,
moudi wollte wissen woHER du diese Federn hast, nicht WO diese eingebaut sind...oder?

[TRex]

sorry, ist noch früh.

Woher kann ich nicht sagen, hat mir der Fensterbauer eingebaut, für umme, ist ein Centartikel.
Habs mal gegoogelt, aber nichts gefunden. Wenn einer da wirklich eine Bezugsquelle will müsste ich mal fragen.

Für die die sich das nicht vorstellen können anbei die Fotos:

Foto 1: Feder im Flügel, mit dem angschraubten Beschlagteil zur Schonung des lackierten Rahmens
Foto 2: Flügel mit der Feder
Foto 3: Rahmen mit Beschlagteil

[TRex]

grad gefunden, es gibt von Novar noch einen Audruckbolzen, der aber bei mir infolge
1.) Hubweite
2.) Gegenstück
3.) Einbaulage

ausgeschieden ist.

http://www.igs-hagen.de/prospekt/ema...ruckbolzen.pdf

[alleranfangistschwer]

Hallo @ll.

Hat sich in den Jahren was getan in Richtung Fensterüberwachung?

Hein

[TRex]

Was soll sich denn getan haben? Waren in dem threat noch fragen offen? Wenn ja, welche?

[alleranfangistschwer]

Hallo.
Sorry für die späte Rückmeldung meinerseits.

Damit meinte ich eigentlich andere Kontakte oder deren Funktionalität (zB Funk).
Den Technikern fällt ja immer was neues ein (soll aber nicht heißen das es dann auch besser ist)