Entscheidungshilfe bei KNX- Stellantriebe

[Sorma8]

Hallo zusammen,

nach dem ich mit Jung und Hager gesprochen/ telefomiert habe, tendiere ich jetzt dazu kein REG für Heizung zu nehmen sondern KNX-Stellantriebe.

Zum Einen arbeiten die KNX- Stellantriebe genauer und zum Anderen müsste ich zwei REG mit 4 Anschlüssen kaufen, kann aber nur 3 benutzen. Somit besteht kein extremer Perisunterschied zu den REG + Stellantrieb + ggf. Adapter.

Nun frage ich mich, gibt es Unterschiede bei den KNX- Stellantrieben, die eine Kaufentscheidung aus machen!?
Welchen KNX- Stellantrieb würdet Ihr empfehlen?

Gruß
Stefan

[mipe]

Hallo Sorma8,

ich habe (zwar erst seit drei Jahren) die STK/1.1 von ABB im Einsatz.
Habe keine Probleme bisher gehabt. Die sind sogar ca. 4m neben dem Bett installiert und ich wach vom Geräusch nicht auf. ;-)

Gruß
Michael

[chrismave]

Hallo zusammen,

nach dem ich mit Jung und Hager gesprochen/ telefomiert habe, tendiere ich jetzt dazu kein REG für Heizung zu nehmen sondern KNX-Stellantriebe.

Zum Einen arbeiten die KNX- Stellantriebe genauer und zum Anderen müsste ich zwei REG mit 4 Anschlüssen kaufen, kann aber nur 3 benutzen. Somit besteht kein extremer Perisunterschied zu den REG + Stellantrieb + ggf. Adapter.

Nun frage ich mich, gibt es Unterschiede bei den KNX- Stellantrieben, die eine Kaufentscheidung aus machen!?
Welchen KNX- Stellantrieb würdet Ihr empfehlen?

Gruß
Stefan

Welche Heizung willst du den betreiben FBH oder Heizkörper?

Ich frage deshalb weil ich an zwei Heizkörpern bei mir die Heimeier bzw. Merten Antriebe benutze, mittlerweile lasse ich diese nur noch komplett auf oder zu fahren, und das kannst du über einen Schaltaktor günstiger lösen.

Zum Heizungsaktor für FBH bin ich mittlerweile auch der Meinung das die Stellmotoren die bessere Lösung sind da sie die Öffnung nicht simulieren sondern den Durchfluss wirklich mindern, allerdins ist hier der Preisvorteil je nach FBH-Kreisen mit einem Aktor (zb. 6-fach Gira) günstiger.

Funktionieren tut das auch wenn man die Pulsweitenemulation EIS6 benutzt, da kühlt der Boden nie ganz aus!

Gruß
Christoph

[lobo]

Zum Einen arbeiten die KNX- Stellantriebe genauer und zum Anderen müsste ich zwei REG mit 4 Anschlüssen kaufen, kann aber nur 3 benutzen. Somit besteht kein extremer Perisunterschied zu den REG + Stellantrieb + ggf. Adapter.

... genauer - na ja im theoretischen Bereich schon, aber die Kalkulation kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du 6 Heizkreise, also z.B.:

• 6x Thermischer Stellantrieb à 20 EUR + Heizungsaktor Heizungsaktor Gira 6f. 101800 à 205 EUR = 320 EUR
  oder
• 6x Stellantrieb à 170 EUR = 1020 EUR

Also für ca. 700 EUR kannst Du 'ne Menge Adapter kaufen

Zum Heizungsaktor für FBH bin ich mittlerweile auch der Meinung das die Stellmotoren die bessere Lösung sind da sie die Öffnung nicht simulieren sondern den Durchfluss wirklich mindern, allerdins ist hier der Preisvorteil je nach FBH-Kreisen mit einem Aktor (zb. 6-fach Gira) günstiger.

Ganz im Gegenteil (hatten wir das letztens nicht schon mal?) Gerade bei einer FBH fährst Du aufgrund deren Trägheit ganz genauso gut mit einem Thermoaktor - nur halt viel preiswerter.

Funktionieren tut das auch wenn man die Pulsweitenemulation EIS6

Pulsweitenmodulation und EIS6 sind irgendwie 2 verschiedene Dinge. Dein Raumtemperaturregler kann die Stellgröße per EIS6 an den Aktor ODER direkt an den Stellantrieb geben. Beide setzen den "Öffnungsbefehl" dann so um, dass es halt mehr oder weniger warm wird.

Viele Grüße,

Stefan

[Sorma8]

Hallo,

ich benötige die für die Heizkörper.

Die Sache ist die, ich habe 2 mal 3 Heizungskörper, die ich regeln muß. Je 2 mal 3, da ich zwei Sicherungskästen habe, um die Stromkabel nicht so weit ziehen zu müssen.

KNX- Stellmotor: 2176 SV kostet 160 €

KNX- Aktor:
Jung 2136 REGHZ 215 €
TVA 110 WW 66 €
A110 10€

Je Heizung -> 147 €

Gruß
Stefan

[makki]

Thermische Stellantriebe kosten real zwischen 15 und 20 EUR, für meine wollte der Heizi (Endkundenpreis!) ganze 14.- EUR..

Makki

[IBFS]

Thermische Stellantriebe kosten real zwischen 15 und 20 EUR, für meine wollte der Heizi (Endkundenpreis!) ganze 14.- EUR..

Makki

..diese preiswertesten Typen sind allerdings fest auf NO bzw. NC festgelegt.

Der JUNG TVA 110 ist umschaltbar zwischen NC und NO. Ob dieser
Preisunterschied einem das wert ist, muss jeder selbst entscheiden.

[lobo]

Ob dieser
Preisunterschied einem das wert ist, muss jeder selbst entscheiden.

OK - entschieden ... wenn ich nicht weiß, was für mich brauchbarer ist - dann kaufe ich eben je einen billigen und habe immer noch Geld gespart - und wenn ich später mal umschalten will und die Reserve nicht finde, kaufe ich noch einen - und habe immer noch gespart.

Im Ernst - ich könnte mir vorstellen, dass man mit umschaltbaren Thermoaktoren schon ein wenig elektrische Energie sparen kann (im Sommer NC und im Winter NO - aber dann muß man auch noch die Programmierung ändern). Es gibt sicher Spezialfälle wo dieses Feature sehr hilfreich ist.

@Stefan (Sorma8): Wenn Du also die elektrischen Stellantriebe tatsächlich beispielsweise in Schlafräumen installieren möchtest, würde ich mir die erst mal in einem ruhigen Raum anhören (kein Witz). Ich habe 3 davon in der Heizkreisverteilung (würde ich heute keinesfalls wieder so machen) und wenn die loslaufen, dann geben die schon mal "laut". Es gibt Menschen, die sind da nicht so empfindlich, aber mich würde es stören.

Und schau' Dir mal den Theben HMG 4 EIB/KNX an. Habe mir jetzt die Applikation nicht angesehen, aber der kostet etwas weniger, als der von Jung. Damit kämst Du auf ca. 480 EUR --- immer noch die Hälfte der Kosten mit Stellantrieben.

Viele Grüße,

Stefan

[makki]

Der JUNG TVA 110 ist umschaltbar zwischen NC und NO.

Hilf mir mal, wo bei etwa 3fachen Preis der Vorteil liegt ? Je nach Heizsituation zum stromsparen den Stellantrieb abschrauben und mit Kombizange+Schraubendreher umstellen finde ich gerade brutal unsmart
Höchstens wegen Lagerhaltung o.ä., gewerblich vielleicht nicht uninteressant, aber der gemeine Häuslebauer entscheidet sich einmal ob er den Strom dafür lieber NO oder NC verbrennt und gut ists..

P.S.: Ich halte motorische Stellantriebe auch für absolut überflüssig, das ist nichts was man geräuschlos und zu einem Bruchteil des Preises auch exakt gleich mit PWM machen kann..
Ebenso unterstelle ich einem thermischen Stellantrieb dank erheblich einfacherer Mechanik eine längere MTBF.

Makki

[Sorma8]

Hallo,

oki für Geld sparen, wo es sinnvoll ist, bin ich immer.

So wie ich die Beträge jetzt verstanden habe, würde ich sagen,
ich nehme jetzt den
Jung 2136 REGHZ 215 € (soll geräuschlos schalten)
und einen normalen Stellantrieb aus dem Baumarkt für ca. 18€

Oder?

Vielen Dank für die Beträge, sie konnten mir bei meiner Entscheidung wesentlich weiterhelfen.

Ich hätte noch eine andere Frage bzgl.

Fensterkontakte -> welcher Aktor bzw. Eingang sollte ich dort nehmen?
IP-Schnittstelle -> würde ich gern einen IP Router mit ObejktServer nehmen, da ich dann iKNX/ openRemote nutzen könnte, welches Gerät empfiehlt sich dort?

Gruß
Stefan

[zalva]

Hallo,

Jung 2136 REGHZ 215 € (soll geräuschlos schalten)
und einen normalen Stellantrieb aus dem Baumarkt für ca. 18€

kann man den in den HKV reinstellen oder wird es dort zu warm.

Beispiel, habe irgendwo gelesen, dass Gira empfiehlt den ihrigen nicht in den HKV reinstellen kann.

Danke und Gruß
Zalva

[TomSib]

Wenn ich herkömliche Stellmotoren verwende und mit zentralen Aktoren arbeite, was benötigt ein Stellmotor dann an Kabeln? Ähnlich wie eine Jalousie also ein 5x1,5 für rechts rum links rum?

[MatthiasS]

Nee, zwei Strippen reichen.

Strom: auf, kein Strom: zu

[Cybso]

Nee, zwei Strippen reichen.

Strom: auf, kein Strom: zu

Bei mehreren Heizkreisen reicht dann auch ein gemeinsamer Neutralleiter, also n+1 Strippen, oder?

[gbglace]

Ja die Leitung ist dann ausgelegt auf 1 PE + 1 N + x L mit x = Anzahl Stellventile, mindestens aber Anzahl Heizzone / Aktor-Kanal.