Ein neuer wurde infiziert!

[makki]

Ich hoffe es ist nicht zu dreist, aber ich habe gesehen, dass du aus München kommst? Könnte ich mich den mal zu einer Flasche Rotwein einladen? Ich würde mir das mit den vielen PM's sehr gerne einmal live ansehen.

Probleme:
- Fast kein Rotwein mehr im Keller
Das lässt sich vielleicht lösen - per PN..
- Meine Verteilung ist fast 2 Jahre nach dem Einzug immernoch offen
- "Meine" Rauchmelder gibts noch nicht, d.h. da hängen immernoch 17 Kabel aus der Decke; man gewöhnt sich an vieles
Meine bessere hälfte ist auch schon gut eingenordet, falls Deine auch schwere Rotweine mag..

Zu DALI noch: gerade für NV-Halogen ist es eigentlich die perfekte und auch noch günstigste Lösung. Stichwort Tridonic TE 0105 sc/cc. Darüber lässt sich im Netz aber auch kaum was finden, eine Anfrage bei MatthiasS verbessert die günstige Versorgung damit signifikant..

Makki

[pheno]

Hi,

meine Vorredner haben wohl schon alles aufgezählt, was es aufzuzählen gab, aber 2 Anmerkungen habe ich noch.

Ich würde nicht in JEDEM Raum einen Gira-Rauchmelder installieren.
Badezimmer und Küche sind dafür denkbar schlechte Orte bedingt durch die Rauch-/Wasserdampfbildung.

Zweiter und letzter Tipp ist...Lautsprecherkabel zu verlegen, falls nicht schon geplant.
Ich haben im Wohnzimmer Kabel für ein 5.1 System in der Wand verlegen lassen und einen Kabelschacht für einen LCD-Fernseher.
Darüber hinaus habe ich noch Lautsprecherkabel in jedes Bad und im Esszimmer vom Keller aus in Sternverteilung legen lassen.

Aber irgendwo muss ja auch mal Schluss sein
gtx,
Manolo

[vento66]

Dann googlst Du am besten nach "Dali trafo".......
Oder für RGB-LED der berühmte K211 von Tridonic

[Prokyon]

Huhu,

danke für deine schnelle Antwort!

Es gibt ein Dali gateway, das die KNX befehle in Dali Befehle wandelt. Die "Steuerung" übernimmt das EVG in der Leuchte!

Genau, dass hab ich noch verstanden. Das Gateway setzt dann die Befehle aus dem KNX Bus in DALI um.

Also das EVG bekommt den Befehl "dimmen" oder "Aus" und führt ihn dan aus.

Und hier hört es nun auf, mit dem Verständnis. Ich muss also direkt an jeder Lampe, nicht im HV, ein EVG zwischenschalten? Wenn ich jetzt nach DALI-EVG google, dann find eich nur sehr viele Informationen für Leuchtstoffröhren. Ich mag keine Leuchtstoffröhren. Ich möchte eigentlich überall nur unterputz NV Halogen spots ind en Abgehängten decken einbauen. Gibt es hier etwas?

Wir ist es mit LED oder RGB Farbwechslern?

Schöne Grüße,
Andreas

[vento66]

Bei einer reinen KNX Lösung würde von jedem Lampenkreis ein Kabel (3x1,5mm^2) zum Hauptverteiler und dort in einem Dimmeraktor verschaltet werden - richtig?

richtig

Bei DALI würden alle Lampen direkt mit 5x1,5mm^2 angefahren und durch die beiden "übrigen" Leitungen gesteuert - richtig? Also wird vor jeder Lampe dezentral eine DALI Lampensteuerung angebracht und durch einen "DALI-Bus" Sternförmig gesteuert? - Ich gehe davon aus, dass das gerade absoluter Schwachsinn war, richtig?

Es gibt ein Dali gateway, das die KNX befehle in Dali Befehle wandelt. Die "Steuerung" übernimmt das EVG in der Leuchte! Also das EVG bekommt den Befehl "dimmen" oder "Aus" und führt ihn dan aus.

[Prokyon]

Huhu ihr!

Nochmals vielen Dank für eure Antworten! Ich konnte meine Frau davpn überzeugen, jeden "wichtigen" Raum (also jeden ... *g*) mit PM an der Decke auszustatten. Ich musste ihr jedoch versprechen, dass ich das kleinste und unauffälligste Model aussuchen würde.

Es gibt sogar mini PM's ...

Hat von euch schon jemand die mini PM's von Luxomat im Einsatz? Funktionieren die gut? Ich konnte leider auf der Internetseite kein Datenblatt finden, wie ist den hier der Erfassungsbereich?

EIB & HS3, Multiroom-AV mit Russound,mpd,vdr,DM8000, Profilux II+ N141 DALI, dez. Lüfter (RS485), Wärmepumpe (RS422), 30 1-Wire Tempfühler

Ich hoffe es ist nicht zu dreist, aber ich habe gesehen, dass du aus München kommst? Könnte ich mich den mal zu einer Flasche Rotwein einladen? Ich würde mir das mit den vielen PM's sehr gerne einmal live ansehen.

Nun habe ich noch eine allgemeine Verständnisfrage zu DALI: Kurzum, ich versteh es nicht!

Bei einer reinen KNX Lösung würde von jedem Lampenkreis ein Kabel (3x1,5mm^2) zum Hauptverteiler und dort in einem Dimmeraktor verschaltet werden - richtig?

Bei DALI würden alle Lampen direkt mit 5x1,5mm^2 angefahren und durch die beiden "übrigen" Leitungen gesteuert - richtig? Also wird vor jeder Lampe dezentral eine DALI Lampensteuerung angebracht und durch einen "DALI-Bus" Sternförmig gesteuert? - Ich gehe davon aus, dass das gerade absoluter Schwachsinn war, richtig?

Über einen kleinen gedanklichen schubs in die richtige Richtung, würde ich mich sehr freuen!

Schöne Grüße,
Andreas

[Bodo]

... so hässliche Buben … Ich habe beim Fernseher derzeit 2x5 Schuko Steckdosen und zusätzlich zwei schaltbare eingeplant ... Der LCD Hängt schon an der Wand, hier habe ich ein "Leerrohr" (Abflussrohr) eingezogen.

Hoi Andreas

Die Idee mit erstmal zugeputzten Leerdosen für die PM find' ich sehr gut.
Es gibt auch welche für die Wand, die sehen gar nicht so schlimm aus.
Es gibt sogar mini PM's ...

http://www.luxomat.com/de/index.php?...de&artnr=92452

Hoffentlich spiegelt sich das Fenster nicht im Fernseher, so an einem lauen Sommerabend vielleicht. Ich hatte auch so geplant und ärgere mich jetzt.

[makki]

Ich hoffe nicht, dass ich mir einen "Schalter-Lampe-Eli" eingehandelt habe, bin mir aber, allein durch seine Präsenz hier im Forum, sicher, dass er mir keine Konventionelle Installation verkaufen wird.

Das Risko kann man dann wohl ausschliessen, den "Schalter-Lampe-Eli" kenne ich ja vom München-Stammtisch und das kostet mich wohl eh schon
Meinte ich ja auch eher überspitzt, ich habe es selbst schon zuviel erlebt, um es zu unterlassen ausdrücklich davor zu warnen, das eben auch andere Burschen rumlaufen..
Ich habe in einer Deckendose im WZ 17(!) Einzeladern reinlaufen an denen alles hängt - völlig ohne Not weil das meiste (Steckdosen) vom Boden viel einfacher und leichter erreichbar gewesen wäre und vermutlich auch nicht VDE-konform - das prägt einen nachhaltig...

(PM) Derzeit ist das einzige, was den WAF bei uns zuhause in Sachen KNX nach unten drücken würde, in jeden Raum "..so hässliche Buben…" zu installieren.

Versuche trotzdem eine Deckendose an der optimalen Position pro Raum mit einem grünen Kabel drin im petto zu haben. Hund, WAF usw. hin oder her, das bereust Du sonst irgendwann..

Ich habe bisher noch keine Heizung gefunden, die direkt an den KNX angebunden werden kann. Kennt ihr hier etwas? Ich hatte bisher geplant hier selbst ein Gateway zu basteln.

Ich würde in erster Linie darauf achten, das die Heizungsanlage grundsätzlich passt - das ist wichtiger als die Anbindung - und eine offengelegte Schnittstelle hat. Und nicht zu "pseudo-intelligent" ist, denn das wirklich spannende und wichtige passiert nicht in der Heizungsregelung, die muss nur wissen wann und wie "an" oder "aus" ist.
Der Rest lässt sich mit etwas Aufwand dann so wie von Dir geplant schon machen..

Der Rest klingt ja schon sehr gut!

Makki

[Prokyon]

Hallo ihr alle,

vielen Dank für alle netten Antworten, ich freue mich sehr, dass ihr mich und unser Projekt hier unterstützt. Ich hoffe nicht, dass ich mir einen "Schalter-Lampe-Eli" eingehandelt habe, bin mir aber, allein durch seine Präsenz hier im Forum, sicher, dass er mir keine Konventionelle Installation verkaufen wird.

Ich möchte hier nun einzeln auf eure Fragen eingehen und hoffe ich schaffe das mit dem Quoten:

PM fehlen mir fast überall, das sind aber wichtige, zentrale Smarthome-Elemente. Zumindest Deckendosen dafür vorsehen/vorbereiten!

Derzeit ist das einzige, was den WAF bei uns zuhause in Sachen KNX nach unten drücken würde, in jeden Raum "..so hässliche Buben…" zu installieren. Wir haben uns schon darauf geeinigt, bzw. wurde ich darauf geeinigt, dass wir in jedem Raum einen Rauchwarnmelder installieren werden. Ich konnte mir nun schon für die Flure PM's genehmigen lassen, in jedem Raum wird nicht möglich sein. Hier möchte ich aber möglichst mit Szenen arbeiten.
Eigentlich kann ich ja sehr froh sein, dass meine Frau das alles so gut mit macht und selbst schon nach Aktoren gesucht hat und beim Steckdosenzählen durch das Haus gelaufen ist.

Die Rauchmelder würde ich auch zumindest Leitungsmässig gleich vorsehen.

Wir werden in jedem Raum die Rauchwarnmelder von Gira installieren, diese dann vernetzen und über einen Binäreingang im Verteiler an den Bus bringen.

Cat-dosen scheint mir (endlich mal) angemessen! Lass dir da blos keine von rückwärtsdenkenden Leuten wegstreichen, ich hab 18 Doppeldosen (auf mehr Fläche) und das ist zwei Jahre später schon viel zu wenig!

Oh gut, ich bin nämlich schon am überlegen, ob ich nicht doch irgendwo eine Doppeldose vergessen habe. Die unter dem Esstisch musste ich aber auch etwas länger erklären.

Temperatur- und andere Sensoren fehlen mir eine Menge

Ich habe bei dem Plan nur die KNX Sensoren und die Schalterdosen eingezeichnet. Mein "Schalter-Lampe-Eli" hat mir 1-Wire Sensoren empfohlen, diese hatte ich vor ca. 5 Jahren schon einmal selbst verwendet und habe mich daher auch gleich dazu entschieden. Ich möchte in jeden Fußboden 1-2 Sensoren legen und auch mehrere Außentemperaturfühler, Bodenfühler und Sensoren zur Messung der Luftfeuchtigkeit in den Badezimmern, dem Sauna & Wellness Bereich und der Küche installieren.

… In der Küche hast du nur 3 Steckdosen - da hast du ja in der Garage mehr …

Oh, dass hätte ich etwas besser erklären sollen. Ich habe in der Küche nur die Steckdosen der Medientechnik (Fernseher und "Radio") eingezeichnet. Die anderen Steckdosen werden durch unsere Küchenplanerin geplant. Hier werden auch einige Stromkreise Schaltbar sein, z.B. möchten wir gerne die ServoTronic abschalten, da unser Hund schon herausgefunden hat, wie er im Küchenstudio die Schubladen öffnen kann.

Garage
- auf jeden Fall einen 400V Anschluss
- bei 34 qm mehr Licht, da auch kein Fenster!

Ein 400V Anschluss ist hier schon vorhanden, ein Fenster auch. Licht eigentlich auch. Denkt ihr nicht, das ein Lichtkreis für die Garage reicht? Licht an / Licht aus?

mehr Steckdosen!!!!!! mindestens 4 - 5 in der Nähe des Fernsehers

Ich habe beim Fernseher derzeit 2x5 Schuko Steckdosen und zusätzlich zwei schaltbare eingeplant, ist etwas schwer zu erkennen auf dem Plan.

falls LCD oder Plasma an der Wand hängt, evtl. auf Position der Steckdosen achten.

Der LCD Hängt schon an der Wand, hier habe ich ein "Leerrohr" (Abflussrohr) eingezogen.

Diele:
-Frage: Steckdosen?

Im Flur sind drei Steckdosen eingeplant.

Treppe
- Bodenspots?

Ich wollte hier LED Leuchten in die wand seitlich oberhalb der stufen einbauen, was haltet ihr davon?

Küche:
- zusätzliche Sensorenkabel (geht auch das EIB-Kabel) für Wassersensoren

Wofür ist dieser? Falls die Spühlmaschine Lust auf Auslauf hat?

Haustür
- mindestens 2 x 5 x 1,5 falls mal eine Tür mit Motorschloss nachgerüstet werden soll
- Zur Klingel mindestens 1 x Cat6 oder 7, 1 x EIB, 1-2 mal 230V Kabel

Die Haustüre ist schon mit Motorschloss bestellt, auch wenn wir dieses derzeit noch nicht verwenden werden Ich konnte meine Frau nicht von Keyless-In überzeugen.
Die Klingel würdest du bzgl. Kamera so ausstatten? Ich habe eine Ca. 6 Doppeldose an der Außenwand geplant, hier soll eine DOM Kamera angebracht werden, welche dann die Haustüre beobachten kann. Eine Gegensprechanlage macht bei unsere kleinen Haus keinen Sinn - oder?

Allgemein:
...
-Was ist mit Rollladensteuerung?

Die 13 Rollläden werden alle elektrisch über KNX gesteuert, auch diese habe ich auf diesem Plan nicht eingezeichnet, ich glaube ich bin zeitweilig davon ausgegangen, dass ihr meine Gedanken lesen könnt.

Zu 4-5 Steckdosen beim Fernseher kann ich nur sagen, hab ich nicht, da hätt mich meine Frau gekillt. Hab das dann so gelöst, dass ich 2 Steckdosen gemacht hab (unterschiedlich schaltbar), den Rest mach ich im Fernsehkastl. Vor allem kommen dort sowieso Steckdosen, NW, TV und Audio zusammen, das ist ja sonst ein Dosen-Monster.

Die vielen Steckdosen waren die Idee meiner Frau, sie wollte keine Mehrfachsteckdosen mehr hinter dem Lowboard haben, hier sammelt sich wohl irgendwas mit dem Namen Staub.

Evtl. wären ja auch noch Fenster-Öffnungs bzw. Glasbruch-Sensoren interessant, die hab ich bei mir gleich einbauen lassen und hab sie einfach auf Binäreingänge gelegt.

Ja richtig, jedes Fenster und jede Türe (innen wie außen) erholt Reed Kontakte. Die Fenster werden mit zwei Kontakten ausgestattet, so kann ich den direkten Status unterscheiden und weis, ob das Fenster geschlossen, offen oder gekippt ist.

Evtl. auch noch interessant, ob die neue Heizung busfähig ist, aber das musst dann eh selbst entscheiden.

Ich habe bisher noch keine Heizung gefunden, die direkt an den KNX angebunden werden kann. Kennt ihr hier etwas? Ich hatte bisher geplant hier selbst ein Gateway zu basteln.

Wenn Du noch Geld übrig hast, dann mach doch eine Staubsaugeranlage und einen Wäscheabwurf.

Leider ist wohl dafür kein Platz mehr im Haus. Hatte schon überlegt so einen Staubsauger in der Garage unter
zubringen und in jedem Stockwerk nur einen Ansaugstutzen anzubringen.

So, nun noch einmal vielen Dank für alle Antworten, ich hoffe wir können hier noch weiter diskutieren und so eine sehr gute Installation realisieren. Fertig wird sie sicher nie, aber damit leb ich gerne.

Schöne Grüße,
Andreas

[makki]

der Spruch mit dem "Schalter-Lampe-Eli " kostet dich beim nächsten Stammtisch ein Weizen ;-)

Uups, da muss ich was überlesen haben, aber anwesende sind ja immer ausgenommen

Makki

[Bodo]

... unser Andreas hat einen nicht zu kleinen Hund, wie kann man verhindern dass er den PM auslöst.

Hoi Christian

Schönen Gruss in die alte Heimat.
Lass doch dem Hundchen auch ein bischen Licht.
Oder an die Wand auf Schalterhöhe mit den Dingern und nach oben "ausgerichtet".

Hehe Schalter-Lampe-Eli "rofl"

[Christian_MUC]

@all,
die Präsenzmelder sind ja eine super Idee und mittlerweile Standard, aber unser Andreas hat einen nicht zu kleinen Hund, wie kann man verhindern dass er den PM auslöst ?

@ makki
der Spruch mit dem "Schalter-Lampe-Eli " kostet dich beim nächsten Stammtisch ein Weizen ;-)

Gruß
Christian

[mredeker]

Diese flexible Leitung kannte ich noch gar nicht.
Mein Sauger-Anbieter sagte mir, ich soll "normales" HT-Rohr nehmen und er hat einen speziellen Doppel-O-Ring, der für Vakuum geeignet ist.

[kape147]

Zentralsauger ist bei mir auch gesetzt. Wenn man die Rohre selber verlegt und nicht die "Spezialrohre" nimmt, hat mein anbieter mit sogar von abgeraten, dann kommt man mit knapp unter 1000 schon hin.

Hab mich auch für die "rohrfreie" Variante entschieden (Zentralstaubsauger Univac -* Planung) - absolut easy zu verlegen. Kann im übrigen Bodo nur zustimmen!

[mredeker]

Zentralsauger ist bei mir auch gesetzt. Wenn man die Rohre selber verlegt und nicht die "Spezialrohre" nimmt, hat mein anbieter mit sogar von abgeraten, dann kommt man mit knapp unter 1000 schon hin.