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Anschluss Stellantriebe

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    KNX/EIB Anschluss Stellantriebe

    Guten Abend ins Forum,

    ein Dankeschön an alle Beitragslieferanten, das mitlesen erspart das posten vieler Fragen, klärt Probleme und weckt neue Begehrlichkeiten. Trotzdem möchte ich eine Frage aufwerfen, zunächst die Situation.

    Ich wurde vor einigen Tagen in eine Arztpraxis gerufen, die den Besitzer gewechselt hat (Nachfolge). Es existiert eine EIB-Anlage, die im Jahr 2000 errichtet wurde und seitdem zufriedenstellend läuft, außer das von allen Heizkörpern die Stellantriebe (Möhlenhoff, 24V) abgenommen, abgeklemmt (Kabelauslassdose UP mit B-J 6164U neben jedem Heizkörper) und durch 'Honeywell-Centra HR40' (lokal) ersetzt wurden. Nach Aussage des Vorbesitzers wurde dies wegen Nichtfunktion der Heizung seit "einigen Jahren" so betrieben. Auftrag: In Ordnung bringen.
    Damals ausführende Elt-Firma seit Jahren insolvent, Projektant unbekannt, keinerlei Dokumentation auffindbar.
    Also das Projekt rekonstruiert (phys. Adresse war auf allen Geräten notiert), 3 Linien (es hängt noch ein (nicht genutztes Labor) und eine Privatwohnung dran) erkannt und den GA-Baum einer Entwirrung zugeführt. RTR (B-J Triton) und Heizungsaktor spielen zusammen, Stellantrieb fährt auf, aber nicht wieder zu. Drei unterschiedliche Tritons samt Aktor neu programmiert - keine Änderung. Alle Telegramme oK. Spannungsmessung direkt am 6164 - Aktor schaltet nicht (Dauerspannung am Stellantrieb). Aktor defekt? Möglich - aber gleich alle 3? Stellantrieb abgeklemmt und (mehr zufällig) nochmals gemessen: keine Spannung am Aktorausgang.
    Der Verdacht konnte (bei zugegebenermaßen genauer Betrachtung des Messgerätes) bestätigt werden, die Spannungsversorgung für die Stellantriebe war Gleichspannung! Da hier nur seltensten Fällen ein Nulldurchgang geschieht, 'verlöscht' also auch der Triac im 6164U nicht.

    Akribische Suche in den Verteilungen ergab ein Netzteil (B-J 6193/33), 400mA) als Versorger für 21 Stellantriebe. Von den Lastproblemen einmal abgesehen - eben DC.

    Nun die eigentliche Frage: Welchen Trick habe ich übersehen, nie gewusst oder vergessen, der eine Realisation diese Sache mit DC ermöglicht? Und nein, das Netzteil wird nicht durch eine GA samt Aktor zyklisch ausgeschaltet. Ich selbst verwende in meinen Projekten immer Grothe-Transformatoren für die Möhlenhoffs.

    Dank fürs Lesen, Grüße von der Insel - Mario

    #2
    Hallo Mario
    machen wir doch mal soetwas wie eine Milchbüchleinrechnung....., oder sagt man dem Brainstorm?
    Stellantrieb= Magnetischer Verbraucher oder ähnlich, arbeitet also sowohl mit AC und DC.
    DC Magnetantrieb, ah wird etwas wärmer , da die Stromaufnahme höher wird.
    Lösung des Problemes: Spannung runter= Strom kleiner, somit weniger warm, ähnliche Leistung wie mit AC.

    Anstelle der Spannung runter zuschrauben kann man ja auch einen zu Schwachen Transformer (mit Gleichrichter) nehmen, denn man ja sowieso schon 2 Jahre am Lager hat. Das wird schon gehen, denn das gleicht sich ja alles aus.


    Habe einfach mal mehr oder weniger gescheite/clevere Überlegungen gemacht).

    Gruss Aendu

    P.S. oder fehlt noch: Ist ja nur Kleinspannung
    Gruss Aendu
    HS3/HS2/Pronto/.......

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      #3
      Hoi..

      wenn die Möhlenhoffs 24V AC Antriebe sind, dann hat ein DC-Netzteil darin nix verloren.

      Ich hatte mal sowas Ähnliches genau umgekehrt. Lichtschranken brauchten 24V DC. Im Verteiler war ein Klingeltrafo eingebaut, an welchem an Kabelschuhen ein Diodengleichrichter frei baumelte. Natürlich funktionierte keine der Lichtschranken. Drauf kam ich, nachdem ich die Spannung gemessen hatte, und beim Digitalmessgerät Gleichspannung einstellen wollte und über die "AC-Messung" hoppelte und dann "etwas angezeigt" wurde.

      Gruss Peter
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        #4
        Was soll die 'Honeywell-Centra HR40' da drin machen?! Ist doch ein komplett anderes System mit eigenem BUS -System, hat doch mit KNX nichts zu tun und ist IMHO nicht kompatibel.
        Der schöne Niederrhein läßt Grüssen

        Andreas


        Alter Hof mit neuer Technik

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          #5
          Hoi..

          soweit ich das sehe ist der HONEYWELL-Centra HR 40, Raumtronic- Heizungsfachshop | Details Honeywell Centra HR40 ein programmierbarer autarker Ventilstellantrieb.

          Besser als ein Drehknopf auf dem Ventil und besser als eine nicht funktionierende KNX Regelung (Ursache DC-Netzteil).

          AC-Netzteil einbauen und Regelung optimiert wieder mit KNX in Betrieb nehmen.

          Gruss Peter
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            #6
            Möhlenhoff

            Moin, Moin an alle,

            vielen Dank für die Antworten. Die besagte Anlage ist wieder funktionstüchtig - Trafo eingebaut, ein paar Kleinigkeiten wie Linienaufteilung, Lichtgruppen, Zentralaus und Nachtabsenkung in Ordnung gebracht. USV und DEHN-Ventile nachgerüstet und eingebunden und prompt gestern Abend heftiges Gewitter über Rügen ... Jetzt das Projekt ausdrucken und brennen und: Rechnung schreiben.
            Übrigens war ein Möhlenhoff als 230V-Version verbaut (alle anderen 24V) - nun ja.

            Euch allen ein tolles Wochenende wünscht Mario

            PS: Wie und wo setze ich das Thema auf erledigt?

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