Parameter Badheizung

[JKaucher]

Oh weh, das ist ein heißes Thema...

dazu gab's im EUC-Forum bereits ellenlange Threads und heiße Diskussionen, teils hoch wissenschaftlich, bei denen letztendlich immer richtig die Fetzen flogen....

Für den hier beschriebenen Fall ist bei beiden Einstellungen das Regelverhalten völlig identisch, es geht nur darum, wo die Schaltimpulse für den elektrothermischen Stellantrieb erzeugt werden:
- entweder im Regler
- oder im Heizungsaktor.

Das Regelverfahren selbst ist in beiden Fällen das gleiche, nämlich der PI-Regler.

Aus Soll- und Istwert sowie den Reglerparametern wird berechnet, wieviel % der zur Verfügung stehenden Heizleistung benötigt wird, um die Temperatur zu halten.(1)

Jetzt ist der thermoelektrische 'Stellantrieb' ja nicht wirklich ein Stellantrieb, sondern eher wie ein EIN-/AUS-Schalter zu betrachten.

Es ist völlig illusorisch zu versuchen, mit so 'nem Ding z.B. ein Heizkörperventil halb offen zu halten

Also werden die geforderten % der Heizleisung umgeformt in wechselndes AUF/ZU des Thermokopfes.(2)
Beispiel: 40% gefordert -> 4 Minuten auf, 6 Minuten zu, gibt über die 10 minuten gesehen eine Heizleistung von 40%.

Das ganze nennt man dann PWM = PulsWeitenModulation

so...
mit den beiden Einstellungsvarianten wird jetzt lediglich festgelegt, wer aus (1) die (2) macht!

im Falle "stetige PI Reglung" ist bei (1) Schluss im Regler, er gibt dieses %-Signal auf den Bus aus.
Der Heizungsaktor macht dann aus diesem Wert die Impulse (2) für den Thermokopf.

im anderen Fall "schaltende PI Reglung (PWM)" macht der Regler gleich die Umformung mit und gibt Ein-/Ausschalttelegramme auf den Bus, diese könn(t)en dann von einem normalen Schaltaktorkanal ausgegeben werden.


Fazit:
Die Regelgüte ist in beiden Fällen gleich.
Die Ausgabe als %-Signal hat für mich den Vorteil, daß der Wert gut in einer Visu angezeigt werden kann, mit den Schalttelegrammen gibt's da gewisse Schwierigkeiten
In Grenzfällen kann vielleicht noch die höhere Buslast durch die 'ständigen' Ein-/Aus-telegramme angeführt werden, dürfte aber im EFH keine Rolle spielen.

Noch zu der 2. Frage:
am N605 gibt's ein 'Zwangsobjekt'. Parametrier die Zwangsstellung auf 100% und dann kannst Du mit 'nem Zentralbefehl alles auffahren.

Aber mal ehrlich, wie oft willst Du denn die Heizung spülen oder entlüften ?
Wir wohnen jetzt 6 Jahre drin und haben noch nicht ein mal spülen oder entlüften müssen.
Im Bedarfsfall schraubt der Heizi sowieso die Thermoköpfe vom Verteiler...


Gruß Jörg

Stetig ist stetig...

Stetig ist - so sagen die meisten - genauer im Regelverhalten.

[UweW]

Hallo,

also kann ich beides einstellen, also stetige PI am RTR und stetig 8 bit am N605 ?
Aber was ist besser bzw. wo liegt der Vorteil?

Danke

UweW

[MatthiasS]

Nichts

[Uwe!]

zu 1.

am RTR "schaltende PI Reglung (PWM)" und am N 605 "schaltend (1 bit) einstellen.

nur mal aus Neugierde: Was spräche gegen "stetig"?
Uwe (der mit "!" und ohne "W"...)

[Cindom]

zu 2.

Sollwerte kurzzeitig rapide anheben damit die Ventile auffahren.

[Cindom]

zu 1.

am RTR "schaltende PI Reglung (PWM)" und am N 605 "schaltend (1 bit) einstellen.

[UweW]

Hallo,

habe mein Bad renoviert und eine Fußbodenheizung über Rücklauftemperaturbegrenzer mit Stellantrieb und einen Wandheizkörper mit Stellantrieb eingebaut.
Im Fußboden ist ein Temperaturfühler eingebaut.
Als Stellantriebe verwende ich Thermoelektrische Stellantriebe.
Der RTR ist ein BIQ und der Heizungsaktor ein Siemens N 605.

1. Welche Einstellungen für die Art der Stellgröße muss ich am RTR, zur Auswahl steht "stetige PI Reglung" und "schaltende PI Reglung (PWM)" und am N 605, zur Auswahll steht "schaltend (1 bit) oder "stetig (8 bit) vornehmen.
Ich habe jetzt PWM und schaltend ausgewählt, bin mir aber nicht sicher.

2. Wie kann ich bei dieser Geräteauswahl realisieren, das auf ein Zentralbefehl alle angeschlossenen Stellantriebe auffahren z.B. zum Heizung füllen oder entlüften.

Danke!

Ciao UweW