Übersicht Kosten Elektroinstallation inkl. KNX

[sonnenschirmer]

Wieviel verblast ihr für die Sanitär-Installation? Dort darf es doch auch up to date sein mit Design-WC, Rainshower, viel Glas und Spiegel und nicht die Blechwanne, ein wandhängendes Wachbecken und WC mit Aufputz-Spülkasten. Dort geht ihr auch mit der Zeit und verbaut nicht 1960-Standard. Aber die Elektrik soll nicht viel mehr kosten als eine 1960-Standard-Installation. Schaut doch in anderen Gewerken, ob ihr dort auch sparen wollt und schaut in die do it yourself Foren, was ihr denn so alleine machen könnt.

Sorry, wenn ich grade etwas off Topic gehe... Um entsprechend Kosten an der zeitgemäßen Herstellung zu sparen:

Die Wände zieht ihr alleine hoch, der Profi zeigt euch ja, wie es geht und der Putz drüber kommt zum Schluss ja auch vom Profi?
Sanitärrohinstallation genauso? Drucktest und Anbauen der Elemente kann ja der Profi dann auch machen.
Und die Fliesen? Verlegt ihr? Profi verfugt nur noch?
Ach ja, da es ja vom Profi fertiggemacht wird, übernimmt er natürlich auch die Gewährleistung für sach- und fachgerechte Ausführung?

Über die anderen Gewerke diskutiert ihr gar nicht erst, obs dem aktuellen Stand entsprechend gebaut und ausgeführt wird, da wird es einfach gemacht (und es geht maximal um die Stufe des zu erreichenden Luxus). Und Elektro in zeitgemäß soll nur durch Eigenleistung und "gepfusche" erreicht werden...

Aber macht ruhig...

[gbglace]

Denkst du nicht, dass man mit den 15k einen Gira X1 unterbringt?

Also wenn man dann schon so kleinlig aufn Taler schaut, dann nimm für ganz locker < 1/3 der X1-Kosten nen 24/7 Server mit EDOMI / OpenHab oder sonstigen Lösungen.

[Hansman]

Keine Frage, nur was hier eben zuletzt aufgezählt wurde um knapp unter den 15k zu bleiben ist eben genau ohne Handy ohne Tablet ohne Logik für automatische Beschattung.
Das macht am Ende Klick-Klack in teuer.

Denkst du nicht, dass man mit den 15k einen Gira X1 unterbringt?

[Voltus]

Schaltschrank fehlt auch noch und der ist sicher noch ein großer Posten von angenommen 2000€.

Grundsätzlich bin ich bei Dir. Aber hier schätzt Du deutlich zu günstig. Siehe hier: https://www.voltus.de/hausautomation/dienstleistungen/

[gbglace]

Die Ausbaustufe von KNX ist doch jedem selbst überlassen oder? Für den einen reicht es, wenn er die Funktionen Jalousie,Licht und Heizung per Handy und Tablet bedienen kann bzw. sich das ganze selbst regelt und für den anderen sind 150 KNX-Geräte noch nicht genug.

Keine Frage, nur was hier eben zuletzt aufgezählt wurde um knapp unter den 15k zu bleiben ist eben genau ohne Handy ohne Tablet ohne Logik für automatische Beschattung.
Das macht am Ende Klick-Klack in teuer.

[Hansman]

Und wenn Ihr dann jetzt schon wieder davon anfangt Ihr habt euch KNX für 15K Gesamtsumme installiert ist das auch wieder eine volkommen verwirrende Aussage, denn in dem Ausbauzustand habt Ihr einfach nur Klick/Klack in teuer gebaut. Nen PM und KNX-Taster sind eben noch lange keine KNX-Installation.

Die Ausbaustufe von KNX ist doch jedem selbst überlassen oder? Für den einen reicht es, wenn er die Funktionen Jalousie,Licht und Heizung per Handy und Tablet bedienen kann bzw. sich das ganze selbst regelt und für den anderen sind 150 KNX-Geräte noch nicht genug.

[gbglace]

Wie machen denn das die Profis??

Die machen vorab ne vernünftige Planung!

Speziell beim Neubau geht es sowiso ohne Abnahme nicht, also keine Panik wegen der Versicherung! Es liegt am Profi die Grenzen zu setzen.
Viel gefährlicher ist es bei Umbauten!

Und warum darf der Profi dann nicht mehr von der Planung usw. übernehmen? oder ist er dann doch kein wirklicher Profi. Im Thread zeigt her eure Verteilungen sind nicht alles Selberbau-Anlagen zu sehen, die gut und gerne auch ins Gruselkabinet gepostet hätten werden können.

Und wenn Ihr dann jetzt schon wieder davon anfangt Ihr habt euch KNX für 15K Gesamtsumme installiert ist das auch wieder eine volkommen verwirrende Aussage, denn in dem Ausbauzustand habt Ihr einfach nur Klick/Klack in teuer gebaut. Nen PM und KNX-Taster sind eben noch lange keine KNX-Installation.

Solche Aussagen sind einfach unseriös zu äußern, wenn jemand wissen möchte was kostet eine KNX-Anlage nach Umsetzung einer gesamthaften Planung, nicht nach Umsetzung Step1 die noch unter "Begleitung" eines "230V Eli-Profis" erfolgt ist.

[MartiS]

Hansman genau meine Philosophie!
Leerdosen sind immer schwierig vorherzusehen. Im Rigips ist aber schnell ein Loch drin .
Leerrohre dito, aber ich werd in jedem Raum an zwei Diagonalen Ecken einen zusätlichen Schlach hinlegen.
Eventuell könnt ich da gleich noch ein 5*1,5 + KNX mit reingeben. Mal sehen wie hoch der Mehraufwand ist.

Wie machen denn das die Profis??

spassbird ich mach sicher kein Geheimnis darum, wieviel es schlussendlich gekostet hat und wieviel Zeit von mir draufgegangen ist.
Es gibt eben zwei Typen: Die einen interessieren sich für nix und wollen am Ende ein perfektes Ergebnis. Sind aber aber auch mords angefressen, wenn was nicht passt.
Die anderen sind ständig beim Thema und bringen sich voll ein. Fehler sind dann natürlich genau so wenig ausgeschlossen.

Ein guter Vergelich fällt mir da mit Blumen ein:
Kauft man sie beim Floristen, ist man angefressen wenn sie nach einer Woche eingehen. Pflanzt man sie selbst, ist man stolz drauf wenn sie eine Woche halten.

ABER, und das ist für mich der Vorteil: Ich kann aus den Fehlern lernen und bin nicht auf andere angewiesen. Ganz ohne Profi gehts natürlich nicht, aber hier setze ich auf einen Elektriker (v.a. im 230V Bereich) der mir im Notfall zur Seite steht, bzw. eben aufs Forum.
Klar ist natürlich, dass nicht jeder ein Händchen dafür hat und dann kommt ein Profi ins Spiel.

Speziell beim Neubau geht es sowiso ohne Abnahme nicht, also keine Panik wegen der Versicherung! Es liegt am Profi die Grenzen zu setzen.
Viel gefährlicher ist es bei Umbauten!

[Hansman]

Mir sind Leute sogar lieber die nichts selber machen, sondern Fragen wenn sie was nicht verstehen.
Im Netz findest Du hundert Videos oder tausend Forenbeiträge zu einem Thema. Wenn Du keinen Anfang hast, kannst Du schon den ersten und zweiten Beitrag
nicht unterscheiden.
Mir sind Leute suspekt, die denken sie können alles alleine und dann den Wissenden mit dauernden kleinen Kleinigkeiten für Lau ausfragen und so ihre
gefährliche Art von Halbwissen zusammenstoppeln.
Ich mach auch gern viel selber und lass mir dabei oft mehr Zeit, als meiner Holden lieb ist.
Ich kenn aber meine Grenzen und die sind klar sicherheitsbezogen.
Eine Brennwerttherme lass ich nur von einem versierten Heizungsinstallateur montieren oder reparieren, auch wenn nur ein Filter gewechselt werden muss.
Das hat auch alles was mit Gewährleistungsansprüchen zu tun.

Ich werde das ganze sicher nicht alleine machen. Für den Anschluss und die Verlegung werde ich mir einen mit KNX erfahrenen Elektriker ins Haus holen. Schlitze klopfen, Dosen setzen, Parametrierung und das Anklemmen von Schaltern und Steckdosen werde ich dann schon in großen Teilen selber machen, natürlich in Absprache mit dem Elektriker. Gut ich bin auch gelernter Elektroniker, wenn auch in einem anderen Berufszweig. Das Bezog sich jetzt aber auch nicht nur auf KNX oder die Elektrik sondern ganz im allgemeinen auf den Hausbau. Wie gesagt, hat Eigenleistung natürlich vor allem bei Sicherheitsrelevanten Arbeiten auch seine Grenzen.

Ich werde mit Sicherheit hier auch noch die ein oder andere dumme Frage stellen, bitte sehs mir nach

[spassbird]

Du meinst hoffentlich schaltbare? mit 30 Steckdosen kommst du sonst nämlich nicht weit.

PS: Mir persönlich sind Leute suspekt, die sich alles machen lassen und sich nicht mit dem Thema Hausbau auseinander setzen. Klar verbrät man nen Haufen stunden, deren Gegenwert man nicht rechnen darf, aber das Gefühl etwas selbst gemacht zu haben ist doch toll und lieber gehen meine Stunden drauf als mein Geld

Mir sind Leute sogar lieber die nichts selber machen, sondern Fragen wenn sie was nicht verstehen.
Im Netz findest Du hundert Videos oder tausend Forenbeiträge zu einem Thema. Wenn Du keinen Anfang hast, kannst Du schon den ersten und zweiten Beitrag
nicht unterscheiden.
Mir sind Leute suspekt, die denken sie können alles alleine und dann den Wissenden mit dauernden kleinen Kleinigkeiten für Lau ausfragen und so ihre
gefährliche Art von Halbwissen zusammenstoppeln.
Ich mach auch gern viel selber und lass mir dabei oft mehr Zeit, als meiner Holden lieb ist.
Ich kenn aber meine Grenzen und die sind klar sicherheitsbezogen.
Eine Brennwerttherme lass ich nur von einem versierten Heizungsinstallateur montieren oder reparieren, auch wenn nur ein Filter gewechselt werden muss.
Das hat auch alles was mit Gewährleistungsansprüchen zu tun.
Meinst Du nicht, eure Gebäudeversicherung kommt mal auf die Idee zu fragen, wer die Anlage errichtet hat, wenn die Hütte abgefackelt ist?
Aber ihr habt ja genug Geld durchs Internet gespart, da kann man von dem ersparten auch ein neues Haus bauen.

Ich lehn mich mal zurück und werde euch nicht an euren Vorhaben hindern. Nur zu veruscht es und wenn es daneben geht, versucht es erneut. Nur so
kann man lernen.

Ich geb zu, das Gefühl mit den eigenen Händen was geschaffen zu haben und dabei vielleicht ein paar Euro gespart zu haben, ist schon toll.
Nur schnell verdientes Geld ist auch schnell wieder weg.

[Hansman]

MartiS
und denk dran, dir für ein paar Spielereien Leerdosen mit KNX-Kabel zu setzen.

[spassbird]

VIel Erfolg euch bei euren Vorhaben. Ich drück euch wirklich die Daumen und hoffe auf eure Fairness, dass ihr am Ende offen sagen könnt,
wieviel ihr wirklich ausgegeben habt.
Das ist doch das, was eigentlich interessant ist, dass man sich einen Plan zurecht legt und die Challenge darin besteht, so gut wie möglich dran
zukommen.
Wer weiter weg ist als der Andere, hat verloren.

[Hansman]

30-40 Steckdosen/Lampen

Du meinst hoffentlich schaltbare? mit 30 Steckdosen kommst du sonst nämlich nicht weit.

PS: Mir persönlich sind Leute suspekt, die sich alles machen lassen und sich nicht mit dem Thema Hausbau auseinander setzen. Klar verbrät man nen Haufen stunden, deren Gegenwert man nicht rechnen darf, aber das Gefühl etwas selbst gemacht zu haben ist doch toll und lieber gehen meine Stunden drauf als mein Geld

[MartiS]

Ich bin auch deiner Meinung Hansman.
Hab mir kein Ziel gesetzt aber wer will schon Geld beim Fenster rauswerfen.
Ich hätt folgendes veranschlagt:
Bin meinen Grundriss durchgegangen und hätte für den Anfang 15 Store, die 15 Fensterkontakte dazu, 30-40 Steckdosen/Lampen, ca 10 Gira BA Taster, ca. 10 MDT Glas Taster. Dafür würd ich inkl. Weinzierl Linemaster ca. 6000-7000€ veranschlagen. Natürlich Onlinepreise.
Aber vorerst keine Dimmer, keine RGB und noch keine Visu. Schaltschrank fehlt auch noch und der ist sicher noch ein großer Posten von angenommen 2000€.
Bei den Kabeln würd ich noch 1000€ dazugeben.
Bin kein Eli oder SI und werd trotzdem die Programmierung und das Kabelziehen selber machen.
Vom Eli könnten noch Kosten für einen Elektroplan , Anschlussarbeiten im Schaltschrank und natürlich die Überprüfung dazukommen. Vl 1000€
Zähler und Baustrom fehlen auch noch. Vl 3000€.

Weiß nicht ob das realistisch gerechnet ist. Daher ist auch der Thread entstanden.
Vl hab ich den falsch angegangen.
Aber so würde ich die 15k knapp unterbieten.

[Hansman]

MartiS
Ich hätte das Buch "Heimautomation mit KNX, DALI, 1-Wire und Co." noch neu und eingeschweißt zu Hause wenn du Interesse hast.


ich Frage mich, woher diese extremen Zusatzkosten kommen? Wenn ich schon KNX haben möchte dann doch bitte auch mit eigener Programmierung. Was bringt mir denn KNX wenn ich für jede kleine Ändung einen SI für ein paar 100 Euro kommen lassen muss.
Wenn ich jetzt ein normales EFH mit KNX vorrüste und nur PMs, Temperatur und Jalousiesteuerung einbaue muss dass doch mit 15.000€ zu schaffen sein. Alles andere kann ich doch bei Interesse immer noch nachrüsten. Und da sollte zumindest ein Gira X1&G1 noch drin sein?