Maximale Leitungslänge KNX - und DALI Kabel

[Brn]

Hallo,

wie lang kann eigentlich die maximale Leitungslänge eines KNX Kabels und eines DALI-Kabels sein?
Das wurde vermutlich schon mal gefragt, aber ich konnte dazu nichts finden.
Mein Anwendungsfall: KNX im Haus und ca. 30m entfernt im Gartenhaus soll auch ein KNX Kabel zum Einsatz kommen, auf dem die Adern rot-schwarz für KNX genutzt werden sollen und weiß-gelb für DALI.

Sind das schon Entfernungen, wo es für KNX / DALI zu einem Problem wird? Derzeit kommt nur eine Spannungsversorgung zum Einsatz, die mit ihren 640mA ca. 35 Geräte versorgt.

[Schlaubi]

Moin,
Leitungslängen bei KNX TP
Aus Gründen der Signalbildung und wegen der maximal zulässigen Laufzeitverzögerungen
sind in einem Liniensegment die Leitungslängen folgendermaßenbeschränkt:
• Spannungsversorgung – Teilnehmer:350m
• Teilnehmer – Teilnehmer:700m
• Gesamte Länge der verlegten Leitung: 1000m

Das zweite Adernpaar
Die meisten verwendeten Kabel verfügen über ein zweites,freies Adernpaar. Für die Verwendung
dieser freien Adern gelten folgende Richtlinien:
• Nur weitere Kleinspannungen sind zulässig (SELV/PELV).
• Max. 2,5A Dauerstrom, ein Überstromschutz muss vorhanden sein.
• Nicht als Fernmeldeleitung des öffentlichen Fernmelde- netzes benutzen.
• Das zweite Adernpaar lässt sich als weitere Linie benutzen, die Nutzungsart
des zweiten Adernpaares muss innerhalb einer Linie einheitlich sein.

[cobrito]

Laut dem thread dürfen KXN und DALI nicht in die selbe Leitung.

[Kaffeetrinker]

Dali ist nicht SELV. Im KNX Kabel darf nur ein SELV Stromkreis mit verlegt werden.

[altec]

DALI = 300m bei 1.5mm². Kannst Du also bei Deiner Konstellation beruhigt im NYY-J 5x1.5mm² oder besser 2.5mm² zum Gartenhaus verlegen.

[Brn]

Ah, okay. ... Danke noch mal für den Hinweis zu SELV. Das war mir so nicht bewusst, zumal DALI ja auch mit kleinen Spannungen arbeitet. Demnach bräuchte ich ja noch ein neues KNX-DALI Gateway im Gartenhaus. Was für ein Aufwand. :-/
..oder eine weitere NYM Leitung ins Gartehaus ziehen.....

[BadSmiley]

Naja, für so kleine Sachen gibt es auch kleine Gateways für kleines Geld: https://www.voltus.de/?cl=details&an...af04f94632f186 oder willst du da DT8 Installationen laufen lassen?

[Kaffeetrinker]

Richtig. Oder keine Dali Leuchten

[BadSmiley]

..oder eine weitere NYM Leitung ins Gartehaus ziehen.....

Das sollte bestimmt NYY heißen, oder?

[ewfwd]

Mal ne Frage am Rande wegen Dali + Gartenhaus (Outdoor): Seht ihr da irgendwie ein besonderes Sicherheitsrisiko wenn man seine Outdoor Beleuchtung über ein Dali KNX Gateway steuert? Auch wenn das Gateway im Haus auf der KNX "indoor" Linie hängt?

[spassbird]

? Warum sollte das kritisch sein? Was soll Deiner Meinung nach draussen am Dalibus passieren, wenn das EVG adressiert ist?
Nicht adressierte EVG's haben am Dali nix zu melden?

Bist Du eigentlich jetzt von Berlin nach NRW gezogen? Weil sich Deine Postleitzahl geändert hat.

[Brn]

? Warum sollte das kritisch sein? Was soll Deiner Meinung nach draussen am Dalibus passieren, wenn das EVG adressiert ist?
Nicht adressierte EVG's haben am Dali nix zu melden?

Bist Du eigentlich jetzt von Berlin nach NRW gezogen? Weil sich Deine Postleitzahl geändert hat.

Ich glaube die Frage ging eher in die Richtung was ist, wenn von außen DALI Signale eingespielt werden....

[spassbird]

Dann geht schlimmstenfalls das Licht an oder aus ?!

[gbglace]

Naja zwei Dali master gehen doch erst mit Dali2 und dann bleibt also noch das Phänomen das die Visu nen falschen Status ausgibt und man zweimal drücken muss. OK das ärgerlich weil man die Manipulation dann nur schwerer erkennt. Komische Reaktionen Licht An/Aus lassen schneller auf Manipulation schließen.

OK mit ner Dalimaus kann man auch das ganze GW irgendwie umprogrammieren. Das wirklich ärgerlich. Aber naja solange jetzt keiner anfängt die Haustüre an einen Dali-Schaltaktor zu hängen begrenzt sich der Ärger aufs Licht.

Aber dann möge man auch immernoch Mal das übliche Einbrecherequipment mit den Notwendigkeiten der DALi und KNX Busmanipulation vergleichen.

Ansonsten halt wie oben schonmal beschrieben. 230V und KNX in den Schuppen und dort nen kleines Dali GW mit in die UV. KNX auf separate Aussenlinie mit Safe Modul in der HV.

[ewfwd]

Okay aber auf den kompletten KNX Bus wird man wohl kaum über Dali zugreifen können. Also wenn ich ne eigene Dali Linie für den Außenbereich benutze brauch ich nicht zwangsweise auch das Gateway an die KNX Außenlinie hängen (was man natürlich machen könnte, wenn man sowieso eine hat, aber eine anzulegen nur für das Gateway ist nicht nötig?)

Also geht um den Aspekt der Sicherheit falls es unklar sein sollte.

@spassbird: ja