EINE Taste belegen um eine Jalousie zu steuern - möglich?

[Beleuchtfix]

Bei Rollläden nutzt man den Kurzzeitbetrieb eigentlich nur als Stop, oder wie bei Jalousien mit ganz kirzer Laufzeit (200ms z.B.) Da ist ein Unterbrechen auch nicht vorgesehen. Das andere ist die Langfunktion (also Rollo komplett fahren lassen), die kann dann auch gestoppt werden.
Gruß
Florian

[ets3-user]

Kauf einen anderen Aktor oder ne Logikmaschine

[baumhausbauer]

Hier hast geschrieben das auf MDT Universalaktoren setzen willst....daher meine Aussage

Ja, ich wollte gerne EINEN Hersteller im gesamten Haus, also in den 4 Wohneinheiten einsetzen.
Zum Test hatte ich aber den Gira Jalousie/Schaltaktor und daran waren die insgesamt 30 Jalousien und Rolläden angeschlossen, um sie wenigstens mal manuell im Verteiler bedienen zu können.
Also:
die Erkenntnis ist nun folgende: Die eingesetzten Berker Taster mit Busankoppler sind NICHT in der Lage, eine Eintastensteuerung darzustellen, zumindest nicht direkt per Applikation. Einen Trick, dies dennoch darzustellen habe ich nicht gefunden.
Damit ist die Antwort auf meine Ausgangsfrage, ob das mit dieser Schnittstelle möglich ist: NEIN, zumindest ist mir nicht klar wie. Mich würde interessieren, wie das matthiaz lösen wollte, denn er teilte ja "kurz gesagt" mit, "das geht".

Da ich hier stets auf Beschreibungen verwiesen werde, diese mir aber just nicht die benötigte Information geben, weshalb ich ja dieses Forum bemühe, habe ich mir nun testweise eine MDT Tasterschnittstelle beschafft. Diese liefert explizit die Funktion "Eintastensteuerung Jalousie".
Ich bin allerdings überfordert, in der Gruppe eine ordentliche Verknüpfung/parametrierung darzustellen. Ich bekomme es nicht hin, daß die Taste die Jalousie zum Laufen, stoppen, andere Richtung, stoppen bringt.
Je nachdem was ich wäre (Langzeit- oder Kurzzeitbetrieb läuft sie eben z.B. 5 Sekunden in die eine Richtung und beim nächsten Tasten 5 Sekunden in die andere Richtung. Ich kann sie nicht stoppen. Auch die Lamellenverstellung ist mir noch ein Rätsel.
Ich würde es gerne z.B. so lösen. Lang tasten= fährt bis Ende oder bis nächstem Tastendruck. Kurz tasten = stop. Nochmal kurz tasten = läuft eine eingestellte Zeit (z.B. 2 sek. um die Lamelle zu verstellen).
Wer hat Erfahrung mit dem beschriebenen Gira Jalousieaktor und kann mir konkret sagen, wie ich das einstellen muss?

Danke.

[oezi]

kann ich mit einem anderen KNX-Tastinterface bzw. Logik mein "SPS-Verhalten" erreichen?

das logische Denken von einer SPS zu einem KNX ist unterschiedlich, habe mich am Anfang auch etwas schwer getan mit dem Umdenken, (1996)


Grundsätzliches,

Die KNX Komponenten sind Hardwaregeräte mit einer fest vorgegebenen Softwarefunktion, nur durch die Parametrierung kann man verschiedene Funktionen hervorholen die durch den Hersteller vorgesehen sind.
Eigene Funktionserweiterungen kann man hier nicht hineinprogrammieren.

Daher immer die Applikationsbeschreibung lesen und dann auswählen.

Auch nicht versuchen was eigenes in den Komponenten nachzubilden, entweder mit der Applikation leben oder durch andere Gerätschaften zusätzliche Funktionen einbinden.

[beauty]

Danke für die Antwort!
Ich denke aber, ich werde im gesamten Haus auf MDT Universalaktoren setzen, da ich dort etwas Platz im Verteilerkasten sparen kann. Hängt das vom Aktor ab, ob ich die oben beschriebene Funktion darstellen kann? Oder vom eingesetzten Programm?

Hier hast geschrieben das auf MDT Universalaktoren setzen willst....daher meine Aussage

[oezi]

der bezeichnete und eingesetzte Gira Jalousieaktor ist doch ein Jalousieaktor!?

das ist ein Schaltaktor der auch durch Parametrierung Jalousien steuern kann, ein reiner Jalousieaktor mit den entsprechenden Funktionen hierfür ist er nicht.

Bitte mal von beiden Komponenten Gira und MDT die Applikationsbeschreibung lesen, da sollte einiges klar werden.

[baumhausbauer]

Einen Universalaktor halt ich hier die falsche Wahl würde eher den richtigen Jalousie-Aktor einsetzen. Hab selber übergangsweise 1 Taster Betrieb für die Rolladen und Jalousien am laufen. HW ist hier MDT GT2 und MDT Jalousie-Aktor

der bezeichnete und eingesetzte Gira Jalousieaktor ist doch ein Jalousieaktor!?

[hjk]

Dabei möchte ich, daß der Rolladen anläuft (hoch oder runter je nach vorherigem Befehl), bei einem weiteren Tastendruck auf derselben Taste stoppt und bei einem weiteren Tastendruck in die andere Richtung läuft. usw.

Das gewünschte Verhalten entspricht nicht der KNX Spezifikation.
Normal brauchst du 2 GA, kurzer Tastendruck = Stop und langer Tastendruck = Auf/Ab. Wobei lang nur 0,5s ist. Das ist die normale KNX Bedienung.
Nur die MDT Jalousieaktoren unterstützen die Steuerung mit nur einer GA. Dazu musst du Single Objekt Control aktivieren.
Dann hast du genau das gewünschte Verhalten.

Neuere KNX Bustaster oder auch die MDT Tasterinterface unterstützen eine Eintastenbedienung für Jalousien mit zwei GA.
Ältere Bustaster unterstützen zum Teil nur eine Zweitastenbedienung für Jalousien.

Du brauchst dann neuere Taster oder MDT Jalousieaktoren. Meist wird auch eine automatische Beschattung gebraucht, dann bist du eh bei neuen Aktoren mit automatischer Beschattung.

[oezi]

Berker/Gira 103800 eingedeckt

das ist ein primitiver Schaltaktor, er kann auch 8 Jalousien aber er hat keine Intelligenz, also Doof.
Wenn ich das mit ausschließlich Jalousien/ Rolladen betrachte kostet der doppel so viel wie der MDT Jal 0810.02

Ich empfehle keine Schaltaktoren für Jalousien zu verwenden.

[beauty]

Einen Universalaktor halt ich hier die falsche Wahl würde eher den richtigen Jalousie-Aktor einsetzen. Hab selber übergangsweise 1 Taster Betrieb für die Rolladen und Jalousien am laufen. HW ist hier MDT GT2 und MDT Jalousie-Aktor

[mumpf]

Hi,

Du solltest als erstes die Applikationsbeschreibung zum Deinem Taster und Deinem Aktor lesen. Beim Taster musst Du die Beschreibung für Eintastenbetrieb genau lesen, da wird irgendwo stehen, wie Eintasten-Rolladen zu parametrisieren ist. Das gibt Dir dann 2 KO für fahren und stop, die kannst Du dann mit dem passenden Kanal im Aktor verbinden.

Was Du zuletzt beschrieben hast, ist totaler Murks! Toggle ist nicht die gesuchte Funktion, auch da einfach nachlesen.

Gruß, Waldemar

[Beleuchtfix]

Wenn ein Rollladenaktor richtig eingestellt ist (Rollladen/Jalousie) dann wird die Verriegelung automatisch gemacht. Du benötigst am Taster eine Rollladenfunktion entweder als Wippe oder als Einzeltaste. Ließ mal bitte beide Applikationsbeschreibungen (Aktor und Taster) komplett durch. Es gibt auch Taster/Aktor- Kombinationen, die eine 1-Tastenbedienung nicht können.
Gruß Florian

[baumhausbauer]

ich habe jetzt versuchsweise zwei separate Gruppenadressen angelegt. Der eine nennt sich "Rolladen runter", der andere "Rolladen hoch". Den Jalousieaktor habe ich auf getrennte Schalter parametriert - der eine lässt den Rolladen nach unten fahren, der andere lässt ihn hoch.. Diese Schalter kann ich dann jeweils mit der einen Taste des 4er Tasters verknüpfen. Erstaunlicherweise meckert die ETS auch nicht. Wenn ich die Taste drücke (bislang habe ich mich das nicht getraut) dann müsste aber doch der Aktor BEIDE Aktoren gleichzeitig schalten - woher sollte er denn wissen, dass abwechselnd den einen oder den anderen schalten soll? Ich bekomme hier keine Auswahl. In den Parametern des einen Tasterelements kann ich die Funktion Toggle anklicken. Ist das die gesuchte Funktion? Ich traue mich nicht, da ich befürchte, daß er beide Aktoren gleichzeitig anschalte und das meinen Rolladenmotor verwirrt oder gar zerstört.

[baumhausbauer]

Hallo zusammen,
nun bin ich schon einen Schritt weiter. Ich habe die ETS5 installiert und sie ist am laufen. Testweise habe ich den oben beschriebenen Taster von Berker mit 4 Tasten und Busankoppler und zudem den Gira 103700 Jalousieaktor programmiert.
Nun versuche ich gerade das Ausgangsszenario umzusetzen, d.h. eine der 4 Tasten soll je eine Jalousie/Rolladen (im aktuellen Fall Rolladen) bedienen. Dabei möchte ich, daß der Rolladen anläuft (hoch oder runter je nach vorherigem Befehl), bei einem weiteren Tastendruck auf derselben Taste stoppt und bei einem weiteren Tastendruck in die andere Richtung läuft. usw.
Ich sitze gerade vor der ETS und bekomme beim Jalousieaktor für den entsprechenden Ausgang die Wahl zwischen Langzeitbetrieb oder Kurzzeitbetrieb oder Position Jalousie oder Lamelle. Zumindest wenn ichden Ausgang für Jalousie oder Rolladen programmiere. Oder soll ich ihn als Schalter programmieren um das Szenario umzusetzen? Ich schaffe es nämlich nicht, den Aktor mit EINER Taste zu verbinden. Die ETS wünscht sich immer 2 Tasten des Berker-Tasters. Wie ist das umzusetzen?

Bitte keine Diskussion über die Sinnhaftigkeit des Vorhabens oder ob das denn intuitiv oder bequem ist. Aus bestimmten Gründen ist es im Haus nur so umzusetzen.

Danke

[Gast1961]

In der Funktion reduzierte Universalaktoren anstatt Jalousieaktoren, Taster mit weniger Tasten als für diese Funktion sinnvoll .... warum machst du dir das Leben selbst so schwer?