Projektvorstellung: Kleine DHH aus 1991 mit neuer KNX-Installation

[gbglace]

Tja dann nimm doch Mal bei Hager auch nen Schrank mit vernünftiger Tiefe. Der hat gerade auch nur 16cm. Da bekommst keine tiefen Hutschienen rein oder und hohe Reihenklemmen unter die Abdeckung oder dahinter keine Leitungen mehr. Also nur Quälerei beim Verdrahten.

[nowi87]

Das ist die falsche Serie, da brichst Dir alle Finger beim Verdrahten, schau Dir die Wandschränke so mit 215 mm Bautiefe oder Standschränke Twinline an, je nach dem wie viele Reihen du benötigst. Mit 4 Feldern 7 Reihen wäre das ein 4/3A mit 2 x MBK207 und 2 x MBG425 und 2x oder 4x ED13 EDF Profilschienne, da müsstest in Strieplan nochmal schauen ob das ein Satz oder ein Stück ist. Bei den MBG-Modulen kannst natürlich auch anders Stückeln wenn du kleinere Abdeckungen möchtest.

Erstmal vielen Dank.
Also wenn man sich ABB S&J selber zusammenstellt dann gibt es zu Hager keinen Preisunterschied mehr.

• ABB 4/3A mit 2 x MBK207 und 2 x MBG425 761€
• Hager FWB74N 762€

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[gbglace]

Das ist die falsche Serie, da brichst Dir alle Finger beim Verdrahten, schau Dir die Wandschränke so mit 215 mm Bautiefe oder Standschränke Twinline an, je nach dem wie viele Reihen du benötigst. Mit 4 Feldern 7 Reihen wäre das ein 4/3A mit 2 x MBK207 und 2 x MBG425 und 2x oder 4x ED13 EDF Profilschienne, da müsstest in Strieplan nochmal schauen ob das ein Satz oder ein Stück ist. Bei den MBG-Modulen kannst natürlich auch anders Stückeln wenn du kleinere Abdeckungen möchtest.

Unterscheiden tun die beiden sich nicht so sehr. Ich hatte mal was bestellt und da hatte man wir nen völlig falschen Karton geliefert, da war mal nen EATON Verteilerfeld drinnen. deren Plaste fand ich optisch und haptisch ziemlich billig. Das leichte Lichtgrau von ABB gefällt mir auch besser als das weiß mit himmelblau von Hager.

[nowi87]

Wenn Du preislich sensibel bist, warum dann nen Hager Schrank und kein Striebel & John, das schaut da ähnlich wie bei den Automaten aus, im Preisgefüge.

Ansonsten alles was auf ne Hutschiene passt verträgt sich schon in so einem Verteiler.

Hi,

das wäre ja dann der S&J AT64K und hat aber "nur" 192 Platzeinheiten (Scheitn der größte zu sein) und der Hager 240.


Wie unterscheiden sich die Schränke in der Qualität und Verarbeitung?

[gbglace]

Wenn Du preislich sensibel bist, warum dann nen Hager Schrank und kein Striebel & John, das schaut da ähnlich wie bei den Automaten aus, im Preisgefüge.

Ansonsten alles was auf ne Hutschiene passt verträgt sich schon in so einem Verteiler.

[nowi87]

Hallo,

kannst Du mir bitte sagen mit welchen Programmen die Pläne und der Feldverteiler erstellt wurden?

vg

Beides wurde mit HagerCad gemacht aber in HagerCad muss man sich bisschen einarbeiten.

Für den Anfang kann ich dir die kostenlose HagerReady App sehr ans Herz legen.
Damit kannst du normgerecht deine Bestückung (LSS, RCDs usw.) planen und ein Raumbuch erstellen.
Nachteil der App ist, dass dort nur Kleinverteiler enthalten sind.

[Coyote1077]

Hallo,

kannst Du mir bitte sagen mit welchen Programmen die Pläne und der Feldverteiler erstellt wurden?

vg

[nowi87]

Hallo zusammen,

die Planung neigt sich langsam dem Ende zu. :-)
Der Stromlaufplan ist soweit fertiggestellt und den Feldverteiler habe ich virtuell auch schon bestückt.


Nun stellt sich mir die Frage in Sachen Einbaugeräte.

• Hager oder ABB?
• QuickConnect oder doch lieber schrauben?
• Gibt es irgendwelche Nachteile wenn man ABB in einen Hager Schrank einbaut?

Preisunterschiede sehen wie folgt aus:

• Hager 398€
• Hager QC 453€
• ABB 318€
• ABB Steckkontakt LSS 364€

hagerVSabb.png


Als Schrank habe ich jetzt erstmal den Hager FWB74N ausgewählt.

• Gibt es dazu evtl. noch eine Alternative?
• Ist der evtl. eine Nummer zu groß?

Verteiler_Ansicht.png



Vielen Dank für eure Antworten!

[nowi87]

technisch kann der AKU weniger Kapazitive Lasten schalten (bei LED-Lampen nicht zu vernachlässigen).
Die Applikation kann so viel wie ein alter Schaltaktor. Da haben die spezialisieren deutlich mehr. Und als Rollo-Aktor sind die auch in keinster Weise mit den Experten der JAL vergleichbar. Genauso wie im Vergleich zu den Heizungsaktoren. Halt von allem etwas aber nix ganz High-End in der Funktion.


Das hier sind schon einige Funktionen der Applikation in den speziellen Schaltaktoren die einem hier und da ne Menge Logik sparen können.
• Schwellwertschalter (Byte/2Byte/2Byte float) • Betriebsstundenzähler für Schalten • Priorität/Zwangsführung mit automatischer Rückfallzeit

Ja, leider sieht man die Unterscheide als Anfänger nicht so schnell.

Deswegen sind solche Tipps auch Gold wert.
Vielen Dank dafür, super!

[gbglace]

technisch kann der AKU weniger Kapazitive Lasten schalten (bei LED-Lampen nicht zu vernachlässigen).
Die Applikation kann so viel wie ein alter Schaltaktor. Da haben die spezialisieren deutlich mehr. Und als Rollo-Aktor sind die auch in keinster Weise mit den Experten der JAL vergleichbar. Genauso wie im Vergleich zu den Heizungsaktoren. Halt von allem etwas aber nix ganz High-End in der Funktion.


Das hier sind schon einige Funktionen der Applikation in den speziellen Schaltaktoren die einem hier und da ne Menge Logik sparen können.
• Schwellwertschalter (Byte/2Byte/2Byte float) • Betriebsstundenzähler für Schalten • Priorität/Zwangsführung mit automatischer Rückfallzeit

[nowi87]

sofern genügend Platz im Verteiler ist.

Das werde ich mal prüfen

Man sollte nicht alles nach dem Preis planen, nur weil beide 16A können gibt es aber noch einiges sonst an Kennwerten.
Und die Applikation ist beim AKS auch umfangreicher.

Was kann die Applikation denn mehr?
Das stimmt der Preis ist nicht alles, aber ich werde den AKS dann einplanen.

Vielen Dank!

[gbglace]

Evtl. werde ich die Anzahl der RCDs erhöhen aber das ist ja schnell gemacht.

sofern genügend Platz im Verteiler ist.

Habe den Universalaktor erstmal geplant, da dieser günstiger war als der MTD AKS-1616.03 Schaltaktor.

Man sollte nicht alles nach dem Preis planen, nur weil beide 16A können gibt es aber noch einiges sonst an Kennwerten.
Und die Applikation ist beim AKS auch umfangreicher.

[nowi87]

Ich sehe für mich keinen Grund für.die Nutzung eines Universalfaktors, Ausnahme final geplanter Funktionsumfang in Kombination von Platzmangel für die Verteilung.

Habe den Universalaktor erstmal geplant, da dieser günstiger war als der MTD AKS-1616.03 Schaltaktor.

1) schau Mal bei MDT ob du da nen AP Rahmen für findest, ich meine Ja.

Es gibt dort einen AP Rahmen, aber es ist nicht ersichtlich, ob dieser auch für den MDT SCN-G360D3.02 PM 360° Glasfront weiß ist.

2) Was sind Deine funktionalen Anforderungen in Deinem Wohnzimmer? Viele haben die MDT Glas PM verbaut.

Je mehr ich aktuell über einen PM im Ess-Wohnbereich nachdenke, desto mehr tendiere ich dazu dort keinen zu platzieren.

Der Verteiler ist ohne Zähler, nur RCDs und.folgendes?

Ja, genau.

Ansonsten wundere ich mich ein wenig über das Mengenverhältnis RCD zu LS in einem 100m² Haus.

Ja, es sind schon viele LSS, aber ich möchte jeden Stromkreis separat abgesichert haben.
Evtl. werde ich die Anzahl der RCDs erhöhen aber das ist ja schnell gemacht.

[gbglace]

1) schau Mal bei MDT ob du da nen AP Rahmen für findest, ich meine Ja.
2) Was sind Deine funktionalen Anforderungen in Deinem Wohnzimmer? Viele haben die MDT Glas PM verbaut.
3) der wird häufig für Treppenlicht genommen, einen oben einen unten, manchmal auch Montage auf 30cm an erster Stufe, wenn gegenüber geschlossene Treppe, oder auf 110 wenn z.b. links vom Melder alles Treppe und rechts davon alles Flur, dann lässt sich mit dem auch beides gleichzeitig bedienen aber getrennt schalten.

Ansonsten wundere ich mich ein wenig über das Mengenverhältnis RCD zu LS in einem 100m² Haus. Wenn da wirklich ein so hoher Bedarf an getrennte Stromkreise besteht, dann sehe ich da meist auch einen höheren Bedarf an RCD, da ich bei mir sowas wie Kühlschrank Wama Geschirrspüler und alles andere was mit Wasser Arbeit oder ein Ausfall eben sehr ärgerliche Folgeaufwände hat dann gleich an einen eigenen RCBO packe. So komme ich gerade auf 5 RCDs mit hintergeklemmten LS und 12 RCBO bei mir.

Der Verteiler ist ohne Zähler, nur RCDs und.folgendes?

Ich sehe für mich keinen Grund für.die Nutzung eines Universalfaktors, Ausnahme final geplanter Funktionsumfang in Kombination von Platzmangel für die Verteilung. Da ich die in einem KNX Objekt wenigstens den ersten Grund bei den Selbermachern ausschliesse muss der Platzmangel schon enorm sein, dann aber die Frage warum doch nen JAL dabei ist.

[nowi87]

Hallo zusammen,

aktuell habe ich noch folgende offene Fragen.
Ich hoffe hier könnt ihr mir auch noch weiterhelfen.

• Wohnzimmer, Küche & Flure
  • MDT SCN-G360D3.02 PM 360° Glasfront weiß

Kann man diesen PM auf Putz montieren?
Ist dieser PM auch für ein Wohnzimmer geeignet?

• Treppenaufgänge
  • MDT SCN-BWM55.G1 BWM UP
    • Montage auf 110cm Schalterhöhe

Kann man so eine Beleuchtung in den Treppaufgängen mit den PM/BWM realisieren?

Auflistung der geplanten Komponenten
Hier noch meine Auflistung der geplaten Komponenten.
Habe ich hier was für mein Projekt was vergessen?