Enocean vs KNX RF

[gbglace]

Gira, Ei, Hekatron lassen sich alle wenigstens per potentialfreien Kontakt in den Bus integrieren. Die Meldung es ist Alarm reicht ja eigentlich aus.

[bazzman]

Interessanter Punkt, das könnte auch funktionieren. Es gibt ja schon die KNX TP Melder aber über offene Funkstandards irgendwie wenig. Hast du mir eine Produkt-Empfehlung, welche ich gut in den KNX Bus integrieren kann?

Ich hab mich für die Gira Dual Q entschieden. Vernetzt habe ich sie mittels Brandmeldeleitung (2 Adern reichen, ggf. +1 für Spannungsversorgung). Am letzten Melder im Keller hänge ich dann noch das KNX Modul, so dass ich den Alarm auch auf dem Bus habe. Nachteil dieser Lösung: man weiss auf dem Bus nur das ein Melder ausgelöst hat, aber nicht welcher. Vorteil: kostengünstig. Man könnte natürlich auch in jeden Melder ein KNX Modul stecken, kostet einfach recht ordentlich für in meinen Augen im EFH wenig Mehrwert.

Grüsse
Paolo

[scheffchoch]

Ich würde das zumindest schonmal nicht pauschal als "oder" sehen. KNX RF ist halt KNX, kein Systembruch, gewohnt sinnvolle umfangreiche Applikationen, voll bidirektional (damit auch z.B. Retransmit wenns nirgends ankommt etc). Soweit das Sinn macht würde ich es vorziehen.
Enocean hat seinen Zweck aus meiner Sicht vor allem in Bereichen, in denen man wirklich Batterielos arbeiten will (wobei ich auch kein Problem hätte bei Standardzellen die man vllt alle 1-2 Jahre mal wechseln muss, solange die Geräte dann entsprechende KNX-Telegramme senden, bevor die Batterien leer sind) oder es schlichtweg keine KNX-RF Produkte gibt (z.B. die Fenstergriffe).

Ja da hast du sicher nicht unrecht. Ich versuche möglichst gut heraus zu finden, was ich wie realisieren kann um nicht vergebens in Medienkoppler zu investieren.

scheffchoch Rauchwarnmelder bekommen entweder Brandmeldeleitung untereinander verdrahtet oder den Herstellerspezifischen Funkbus zur Vernetzung untereinander. An einen Melder oder via einer zusätzlichen Komponente verbindet man dieses Netzwerk mit dem KNX-Bus. Da sehe ich also kein Bedarf an ENOCEAN oder KNX-RF.

Interessanter Punkt, das könnte auch funktionieren. Es gibt ja schon die KNX TP Melder aber über offene Funkstandards irgendwie wenig. Hast du mir eine Produkt-Empfehlung, welche ich gut in den KNX Bus integrieren kann?

[gbglace]

scheffchoch Rauchwarnmelder bekommen entweder Brandmeldeleitung untereinander verdrahtet oder den Herstellerspezifischen Funkbus zur Vernetzung untereinander. An einen Melder oder via einer zusätzlichen Komponente verbindet man dieses Netzwerk mit dem KNX-Bus. Da sehe ich also kein Bedarf an ENOCEAN oder KNX-RF.

[oezi]

Fenster geschlossen ist, sieht man nix.

dann ist das ok

[bazzman]

Nur bekommst halt bei den Kontakten ein angelehntes Fenster nicht mit...

Ja das ist korrekt. Mit zwei Sensoren bekommt man aber immerhin offen/gekippt hin. Beim Fenstergriff hat man dafür das Problem, dass der Griff auch in der geschlossenen Position sein kann, obwohl das Fenster offen steht (geht wohl bei neueren Fenstergestängen nicht mehr).

Sonstige Teile sichtbar am Fenster darf es bei uns nicht geben, ausser die Weihnachtsbeleuchtung

Nur um sicher zu gehen dass du die gleichen Teile meinst: die von mir erwähnten Sensoren sind nur bei geöffnetem Fenster im Fensterrahmen/Falz drin sichtbar, wenn das Fenster geschlossen ist, sieht man nix. "Aufputz"-Sensoren welche bei geschlossenem Fenster sichtbar sind und oben/unten am Fenster angebracht sind, kämen mir nicht ins Haus.

Grüsse
Paolo

(damit auch z.B. Retransmit wenns nirgends ankommt etc)

Soweit ich weiß, gibt‘s das nur im KNX TP aber nicht im KNX RF Standard(?).

[oezi]

waren mir zu wuchtig

und ich finde es schön, wobei die Funktionalität wir wichtiger ist.

so sind halt die geschmäcker, bzw die Prioritäten,

Sonstige Teile sichtbar am Fenster darf es bei uns nicht geben, ausser die Weihnachtsbeleuchtung

[vento66]

Nur bekommst halt bei den Kontakten ein angelehntes Fenster nicht mit...

[bazzman]

Ich hab es getan, 25 Stk HOPPE 10819976 SecuSignal 0737/FR-409 F9 Toulon Fenstergriff Aluminium Stahl

Klappt alles bestens sogar im 2.Stock bei den Dachfenstern Roto R8 Klappschwingfenster
wie = suche nach Dachfenster-Statusabfrage per Funk

Ich bin von den Griffen weg gekommen, waren mir zu wuchtig und daher WAF negativ. Bin nun bei Eltako FTKE Enocean Sensoren welche direkt im Fensterrahmen eingebaut werden (zum Glück hats Platz ohne am Rahmen manipulieren zu müssen), habe aber erst eine Hand voll zum Testen hier.

Abdeckung mit Weinzierl Gateway im EG ist bei mir auch ausreichend bis ins OG und DG hoch.

Grüsse
Paolo

[Alloc]

Ich stehe gerade vor der selben Herausforderung und weiss nicht welchen Weg ich einschlagen soll: KNX RF oder Enocean.

Ich würde das zumindest schonmal nicht pauschal als "oder" sehen. KNX RF ist halt KNX, kein Systembruch, gewohnt sinnvolle umfangreiche Applikationen, voll bidirektional (damit auch z.B. Retransmit wenns nirgends ankommt etc). Soweit das Sinn macht würde ich es vorziehen.
Enocean hat seinen Zweck aus meiner Sicht vor allem in Bereichen, in denen man wirklich Batterielos arbeiten will (wobei ich auch kein Problem hätte bei Standardzellen die man vllt alle 1-2 Jahre mal wechseln muss, solange die Geräte dann entsprechende KNX-Telegramme senden, bevor die Batterien leer sind) oder es schlichtweg keine KNX-RF Produkte gibt (z.B. die Fenstergriffe).

[oezi]

ob ich die Griffe fürs ganze Haus nehmen soll....

Ich hab es getan, 25 Stk HOPPE 10819976 SecuSignal 0737/FR-409 F9 Toulon Fenstergriff Aluminium Stahl

Klappt alles bestens sogar im 2.Stock bei den Dachfenstern Roto R8 Klappschwingfenster
wie = suche nach Dachfenster-Statusabfrage per Funk

[scheffchoch]

Hallo Zusammen.

Ich stehe gerade vor der selben Herausforderung und weiss nicht welchen Weg ich einschlagen soll: KNX RF oder Enocean.

Sicherheit scheint ja bei beiden gegeben zu sein, soweit ich verstehe. Ich plane folgende Gerätearten über Funk anzuschliessen.
- Fenster/Türkontakte
- Ggf. Rauchwarnmelder
- Taster (Anzahl wird sich hier gering halten, 2-3 Stück)

Restliche Installation ist über KNX TP.

Was würdet ihr mir an meiner Stelle raten, KNX RF oder Enocean?

Vielen Dank für eure Einschätzung
scheffchoch

[bazzman]

Hi Chris

ist ja noch etwas hin, bis es bei uns soweit ist, aber wenn sich nichts mehr grundlegend ändert werden es wohl Hoppe Amsterdam, weil auch die Innentüren in dieser Serie ausgestattet werden.
Aktuell habe ich einen Toulon hier im Bad am Fenster zum Testen, und der ist in der tat etwas wuchtig. Wobei uns da eher der Griff selber als der Unterbau stört

Unsere Innentüren werden auch Griffe im Amsterdam Stil haben, von dem her wäre jener Griff auch noch eine Möglichkeit. Leider hat der Griff aber denselben eher wuchtigen Unterbau. Es gäbe ja noch den eFenstergriff, welcher etwas schmaler aufbaut, aber der meldet dann nur noch offen/geschlossen und kein gekippt. Mal sehn, evtl. versuche ich dann auch mal noch einen Fenstersensor.

Grüsse
Paolo

[Alloc]

Danke, das war mir nicht mehr present. Das ist dann aber eben ein anderes Feature als "unterstützt Data Secure" sondern eben "Secure Proxy"
Muss ich ja am Ende auch nochmal umsteigen