KNX Kabel Türzugang

[vento66]

Mach ich auch so, die Alarmanlage schaltet die KNX Logik per Relaiskontakt ab. Wobei ich mich immer Frage, warum hier Sicherheitsbedenken bei KNX geäußert werden, aber eine Cloud Türsprechanlage kein Problem darstellt. Bei KNX kann ich lokal eingreifen, bei den Cloud Lösungen nicht. Und da hängt schließlich auch der Türöffner dran!

[concept]

Die Möglichkeit die Tür mittels KNX von "überall" (ggf. sogar aus der Ferne) öffnen zu können, erscheint mir als zu praktisch, um darauf zu verzichten zu wollen.

Es geht um den Spagat von Sicherheit, Zuverlässigkeit und Komfort. Ich mache das bei mir aktuell so, dass ich Fenster und Türen im Normalfall per KNX steuern kann, aber die KNX-Steuerung per "Hardwiring" (und nicht Buslogik!) blockiert wird, wenn die Alarmanlage scharfgeschaltet ist. Das Remote-öffnen geht dann nur noch per Türkommunikation.

Die Steuerung von Türen und Fenstern über eine Visu auf dem Handy birgt schon gewisse Risiken; wer kennt das nicht, dass das Handy aus der Hosentasche unbeabsichtigt jemanden anruft... Das Haus unbeabsichtigt so zu öffnen könnte relativ fatal sein.

[kbabioch]

Benötigst du die KNX-Türöffnung wirklich? Ist das ein MFH oder habt ihr oft Gäste, die einfach reingelassen werden statt zur Tür zu gehen?
Machen kann man ziemlich viel, aber die Türöffnung würde ich aus Sicherheitsgründen und Zuverlässigkeit nach Möglichkeit außerhalb von KNX lassen.

Solange man das Ganze von der Außenlinie getrennt hat, habe ich da relativ wenig Sicherheitsbedenken. Jeder mit physikalischem Zugang zum Bus (d.h. Leute, die sich im Haus befinden (Mitbewohner, Gäste, usw.), können die Tür doch sowieso schon öffnen).

Die Möglichkeit die Tür mittels KNX von "überall" (ggf. sogar aus der Ferne) öffnen zu können, erscheint mir als zu praktisch, um darauf zu verzichten zu wollen. Im einfachsten Fall als smarte bzw. flexible Sprechanlage und Türöffner aus dem Haus heraus, im fortgeschrittenen Fall kann man Bekannte und Familie auch mal spontan ins Haus lassen, wenn man gerade im Urlaub ist, usw. :-).

Man sollte halt keine ganz großen Fehler machen (offenes W-Lan im selben Netz wie die IP-Schnittstelle für das KNX System, usw.). Mit einigen grundlegenden Maßnahmen (Segmentierung, VLAN, VPN), lässt sich das schon auch "sicher" umsetzen. So "sicher", dass es viele andere leichtere Wege und Ziele gibt (Fenster, Gewalt, etc. pp.).

Mit freundlichen Grüßen,
Karol Babioch

[gurumeditation]

Den Durchmesser vom YSTY kenne ich nicht auswendig, aber für zwei Netzwerkkabel brauchst du ein M25 Leerrohr. Ich würde im Normalfall auch nichts kleineres verlegen. Warum unnötig quälen?

Benötigst du die KNX-Türöffnung wirklich? Ist das ein MFH oder habt ihr oft Gäste, die einfach reingelassen werden statt zur Tür zu gehen?
Machen kann man ziemlich viel, aber die Türöffnung würde ich aus Sicherheitsgründen und Zuverlässigkeit nach Möglichkeit außerhalb von KNX lassen.

[Jonas88]

Hallo!

Aus gegebenem Anlass möchte ich auch eine Frage äußern, die in die Richtung geht.

Ich habe geplant ein CAT 6 Kabel + ein 2x4x0,8 Kabel nach außen zu legen für Ekey und Doorbird - hoffentlich bringen die bald neue Modelle ;-)
Kriegt man das problemlos in ein 20er Leerrohr oder sollte ich 2 oder ggf. ein 25er Rohr legen?

Für die Tür (mit Motorschloss) möchte ich ein Leerrohr vorsehen und diese dann über einen KNX-Schaltkanal schalten.
Hier brauche ich, wenn ich es richtig verstanden habe einmal Dauerspannung und das "Öffnen-Signal".
Also Freigabe über Ekey oder Taster innen -> Binäreingang -> Schaltkanal -> Tür auf.
Das Ekey KNX Modul finde ich zu teuer und mehr als 3 Sachen möchte ich nicht damit schalten (Garagentor und Haupteingang), die Spielerei mit: Frau kommt nach Hause, Frauenlieblingsradiosender an kann ich mir sparen.

Ist das so sinnvoll?

[vento66]

Wir schweifen, vom Thema ab, aber ja das ist zulässig. Nur musst halt aufpassen, wenn mehrere Signale im Kabel sind, das die sich nicht stören.

[ewfwd]

Dürfen verschiedene SELV Stromkreise denn in einer mehradrigen Leitung geführt werden? Sagen wir mal 8adrige Leitung und drin ist KNX, 1Wire,24V, Fensterkontakt. Der Fensterkontakt würde durch etwas abgefragt werden was ebenfalls SELV erfüllt.
Weil diese neuen Meanwell KNX LED Netzteile führen ja +/-/KNX+/KNX- in einer Leitung raus soweit ich gesehen habe. Das wäre zwar SELV aber eben unterschiedliche SELV Stromkreise.

[vento66]

Je nachdem, was im Kabel sonst noch drinn ist, ist SELV schon mal ein guter Einwand.

[ewfwd]

Frage an die Experten: Könnte man auch einfach aus einem 4x2x0,8 ein Adernpaar "missbrauchen" für KNX oder würde das gegen irgendwas verstoßen, SELV usw?

[OldFellow]

Lege doch ein oder zwei Leerrohre, dann bist du völlig flexibel!
Das bietet außerdem auch Vorteile, falls man nach einer Sabotage was wechseln muss....

[johannes2912]

Und die Steuerleitung zur Tür (Motorschloss) nicht vergessen. Das natürlich im Innenbereich.

[gurumeditation]

Wie die Kollegen schon geschrieben haben, wirst du KNX direkt an der Tür eher nicht benötigen. Leg ein Leerrohr hin, dann kannst du später noch was-auch-immer nachziehen. Aber KNX ohne konkreten Bedarf würde ich nicht hinlegen und schon gar nicht anklemmen.

[Loves]

Also ich habe einmal Cat und KNX wo es im ring liegt, dann mache ich noch einmal 4x2x0,8 dann sollte ich ja gut versorgt sein

[Crazyus]

An die Tür lege ich eigentlich immer ein Jy(St)y 4x2x0,8 und ggf. ein Cat.6
Knx wenn dann eine seperate Leitung als Außenlinie.

[blacksheep587]

Ich möchte ein Zugangs System anschließen z.b. Fingerprint oder SSID Chip.

Also Ekey alleine braucht schon 4 Adern. Von Ekey selbst wird z.B. ein Jy(St)y vorgeschlagen.

Wenn du noch einen Klingelknopf oder ähnliches willst, dann bist du sowieso unterversorgt auch mit einer zweckentfremdeten KNX-Leitung.