Zum 100. ich weiss - Dali vs. KNX Dimmaktoren usw.?

[concept]

Könnt Ihr mir empfehlen ob hier Dali Sinn macht und warum

Ich empfehle dir dringend, erst mal einen lichtplaner einzubeziehen!

[memberx]

Lichtplanung
1. Wo wie viel Licht (Dialux kann da helfen) Die in den Plänen aufgeführten Bereiche sollen einfach ausreichend ausgeleuchtet werden
2. Wo kommt das Licht raus (konkretes Lampenmodell) Kenne ich nicht zum aktuellen Zeitraum, Lampen für Essbereich, Wohnzimmer usw. kann ich frei wählen, Spots sind mir nicht im Detail bekannt aktuell (wurden bisher vom Bauleiter/Elektroplaner usw. in allen Häusern festgelegt)
3. Welches Licht (Farben und Technoligie(LED in CC oder CV, Halogen, Leuchstoffröhren usw.)) alles LED geplant, RGBW in den Lampen (wo aktuell nur Anschlüsse sind) und das LED Lichtband im Wohnzimmer, falls es nicht generell zu teuer wird, der Rest im Korridor und Küche sind Weisstöne ausreichend
4. Lichtsteuerung (DALI, KNX, DMX, Zigbee, Casambi, ...) das ist meine Frage, ich verstehe noch nicht welche Vorteile Dali hat und im Forum wird vermehrt von Problemen gesprochen, weshalb doch zu reinen KNX Dimmern geraten wird
5. CU und sonstige Infrastruktur mit Festlegung zentrale vs. dezentrale Komponenten CU, keine Ahnung als Laie was das heisst, Genauso wenig CC oder CV


Mir geht es nichtmal unbedingt um Eure perfekte Lösung für unser Haus, aber eine möglichst verständliche Info was eigentlich der Vorteil von Dali ist, wo sollte man also eher Dali statt KNX selbst einsetzen.

Und, vielleicht eine dumme Frage aus Expertensicht, kann ich nahezu jeden Spot und Lampe dimmen, oder muss hier bereits auf etwas geachtet werden?


Danke

[gbglace]

Ich habe es doch geschrieben, ich wiederhole meine Schreibereien nur ungern.

Wenn Du die Suche bemühst zum Thema Schritte der Lichtplanung wirst feststellen das ich dazu schon einige fast mehrseitige Beiträge geschrieben habe. Du meinst das wiederhole ich hier jeden zweiten/dritten Tag? Dabei gibst Du mit Deiner Überschrift schon den Hinweis das es gefühlt der zigste Beitrag ist. Ich kann nur nichts wirklich individuelles in den Grundrissen erkennen. Schaust also einen der anderen 99 Beiträge an und schwups hast die fertige Planung.

In ganz kurz.

Lichtplanung
1. Wo wie viel Licht (Dialux kann da helfen)
2. Wo kommt das Licht raus (konkretes Lampenmodell)
3. Welches Licht (Farben und Technoligie(LED in CC oder CV, Halogen, Leuchstoffröhren usw.))
4. Lichtsteuerung (DALI, KNX, DMX, Zigbee, Casambi, ...)
5. CU und sonstige Infrastruktur mit Festlegung zentrale vs. dezentrale Komponenten

Du fragst uns gerade nach einer Antwort zu einer Entscheidung zu Schritt 4 der Planung ohne Schritte 1-3 detaillierter geplant zu haben. Stattdessen gibt es einen Planungsansatz der so oder so geändert wird weil auf eine Standard konventionelle Art geplant vom Haushersteller, also in Design und Kreativität so auf Level 1-2 von 10. Denn neben dem üblichen Spotraster und paar undefinierten Lichtauslässen in der Deckenmitte und Erwähnungen von Stehlampen ist da nichts.


Also wenn Deine Planung irgendwann mal keine evtl. mehr enthält und genauere Leuchtenmodule definiert sind die die benötigte Lichtmenge bereitstellen können und euren Design und Budgetansprüchen genüge tun, dann ist der Beitrag reif für eine Empfehlung Dali ja/nein ggf auch Hinweise ob die ein oder andere Leuchte woanders besser platziert wäre.

Was sollte es Dir jetzt bringen wenn wir sagen Du musst Dali haben? Am Ende stellst fest "och menno die Lampen dazu kann ich mir gar nicht leisten", dann wäre KNX ja doch günstiger gewesen. Oder wir sagen mach alles KNX weil ist deutlich einfacher als DALI zu integrieren, dann kommst Du oder die bessere Hälfte aber mit Designerlampen und nativem DALI Anschluss und/oder speziellen guten CC-Spots um die Ecke.

[Gast1961]

Ich möchte etwas kochen (evtl. Fisch oder Gemüse), welche Gewürze benötige ich?

Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)

Das ist so völlig allgemein, daß man gar keine Rückschlüsse auf die Technik ziehen kann. RGBW erfordert ganz spezielle Technik, ganz anders als andere mögliche Leuchten. Macht erstmal eine Planung, was ihr wirklich an Licht haben wollt, daraus ergibt sich die Technik.

[memberx]

Wer hat behauptet, dass man nichts fragen darf?
Wenn die Infos halt dürftig sind, dann kommen halt evtl. nicht die erwünschten Antworten, z.B. dass man erstmal bestimmte Hausaufgaben machen muss. Genau das hat Göran gesagt.

Wenn Ihr den Einsteigern auch mal sagen würdet was Ihr meint und was für Infos Ihr mehr benötigt, als die bereits mitgeteilten, dann kann ich das gern machen.

[Cepheus73]

Nur weil der Elektroplan noch konventionell ist darf man im Einsteigerforum also nichts fragen?

Wer hat behauptet, dass man nichts fragen darf?
Wenn die Infos halt dürftig sind, dann kommen halt evtl. nicht die erwünschten Antworten, z.B. dass man erstmal bestimmte Hausaufgaben machen muss. Genau das hat Göran gesagt.

[memberx]

Warum sollen wir uns Deine Planung als Basis konventionelle Elektrik ohne KNX anschauen, in so einem Umfeld macht ja Dali im EFH gar keinen Sinn.

Stelle uns also doch mal Deine finale KNX-Planung für das Haus und vor allem die finale Lichtplanung vor.
Und orientiere Dich bei der Lichtplanung an die sinnvolle Reihenfolge nach derer die Entscheidung DALI vs KNX und die Leitungsmenge und Verlegung die Schritte 4 und 5 von 5 sind. Also gehe die Schritte 1-3 durch, denn die sind sehr Designorientiert und somit Geschmackssache, wenn Du das fertig hast können wir uns über die Frage DALI ja oder nein unterhalten.

Du hast schon gelesen, dass KNX reinkommt aber ich am planen bin und dafür auch Dali oder nicht wissen sollte.

wie soll ich es denn ordentlich planen, wenn ich nicht weiß, wann was mehr Sinn macht? Nur weil der Elektroplan noch konventionell ist darf man im Einsteigerforum also nichts fragen? Wenn er fertig mit KNX ist brauch ich sicher nicht mehr hier nachfragen...

[gbglace]

Hier mal die Situation im Reihenhaus bei momentaner konventioneller Elektroplanung (vor KNX):

Warum sollen wir uns Deine Planung als Basis konventionelle Elektrik ohne KNX anschauen, in so einem Umfeld macht ja Dali im EFH gar keinen Sinn.

Stelle uns also doch mal Deine finale KNX-Planung für das Haus und vor allem die finale Lichtplanung vor.
Und orientiere Dich bei der Lichtplanung an die sinnvolle Reihenfolge nach derer die Entscheidung DALI vs KNX und die Leitungsmenge und Verlegung die Schritte 4 und 5 von 5 sind. Also gehe die Schritte 1-3 durch, denn die sind sehr Designorientiert und somit Geschmackssache, wenn Du das fertig hast können wir uns über die Frage DALI ja oder nein unterhalten.

[memberx]

Hallo, so nach und nach steige ich durch die KNX Welt durch und muss so langsam mit der Elektroplanung fertigwerden.

Vor allem der Punkt Dali oder nicht ist auch nach einigem Lesen im Forum noch mit vielen Fragezeichen verbunden.

Hier mal die Situation im Reihenhaus bei momentaner konventioneller Elektroplanung (vor KNX):

Untergeschoss:

- Garage: 3 LED-Balkenleuchten
- Keller: 2 LED-Balkenleuchten
- Waschkeller: 1 LED-Balkenleuchte

Treppenhaus zum Erdgeschoss:

- 2 LED Einbauspots unten (evtl. daneben kleiner Schrank für Geräte)
- 8 Treppenstufen mit 2 Einbauspots (Downlights) (alle 3 Stufen ein Spot nur Aussenseite)
- Wandleuchte in der Mitte der Treppe
- 8 Treppenstufen mit 2 Einbauspots (Downlights) (alle 3 Stufen ein Spot nur Aussenseite)

Erdgeschoss:

- Korridor von Eingangstür 6 LED Einbauspots (L-förmige Anordnung) mit Tunnel und Trafo
- Küche 6 LED Einbausports mit Tunnel und Trafo
- Esszimmer Anschlussstelle für Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)
- Wohnzimmer Anschlussstelle für Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)
- neben Wohnzimmer im Zugang zum Gartenbereich Anschlussstelle für Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)
- geplant (Kosten noch abzuwarten) LED Leuchtband UP ca. 10m vor der Fensterfront (soll dimmbar sein)

Treppenhaus zum Obergeschoss:

- 8 Treppenstufen mit 2 Einbauspots (Downlights) (alle 3 Stufen ein Spot nur Aussenseite)
- Wandleuchte in der Mitte der Treppe
- 8 Treppenstufen mit 2 Einbauspots (Downlights) (alle 3 Stufen ein Spot nur Aussenseite)

Obergeschoss:

- Korridor mit 4 (auf Plan noch 3) LED Einbauspots mit Tunnel (müssen eigentlich nicht dimmbar sein)
- Masterschlafzimmer 2 x (Eingangsbereich und zwischen Schränken) Anschlussstelle für Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)
- Masterschlafzimmer 1 x weitere Anschlussstelle für Lampe (soll dimmbar sein, evtl. RGBW)


Die Elektropläne (wenn auch noch nicht ganz aktuell) füge ich für das bessere Verständnis bei.

Könnt Ihr mir empfehlen ob hier Dali Sinn macht und warum, oder einfach mittels KNX Dimmaktoren? Muss hier irgendwas beachten werden und funktioniert das mit allen der Spots und Lampen?



Vielen Dank im Voraus