Cerankochfeld - Strommessung

[wknx]

Standby vom aktiven Betrieb unterscheiden

Wie schon oben geschrieben: Ich schalte meine Dunstabzugshaube über den AMI und da reicht die Schwellwertfunktion des Aktors bereits aus. Setzt allerdings voraus, dass mit einer etwas höheren Stufe begonnen wird. Wobei ich das nicht genauer beziffern kann, da ich das nie als Einschränkung empfunden habe. Funktioniert in der Konstellation bei mir ohne großes Feintuning.

Ich hänge da einfach mal die Konfiguration an mit der es bei mir (mit 90cm Kochfeld Siemens Studioline, im Standby zeigt der AMI jeweils über 300mA an) läuft:

Konfiguration fürs Kochfeld (für beiden Phasen); Über- und Unterschreitung genutzt (GA muss dann mit beiden KOs verknüpft werden!) um frei konfigurierten Nachlauf zu ermöglichen (Hysterese muss jeweils entsprechend der gewählten Schwellwerte berechnet werden):
Auswahl_007.png

Die Dunstabzugshaube mit ODER-Schalten und die beiden Logik-KOs mit den GAs der Kochfeld-Phasen (siehe oben) verknüpfen:
Auswahl_008.png

[gbglace]

Ohne Logik wird es eh nicht gehen, weil der Betrieb ja immer in Verbrauchsspitzen ist, gerade bei kleinen Kochstufen und schon aufgeheizten Platten. Ich denke mal auch bei Stufe1 von 9 sollte sich ein Durchschnittswert oberhalb des Standby bewegen. Ich hab es halt so noch nicht vergleichbar installiert gehabt.

[JasonV]

Aber trotzdem müsste man doch Standby vom aktiven Betrieb unterscheiden können?!

[gbglace]

Weil da Elektronik drinnen ist und nicht nur ein mechanischer Schalter mit Thermoelement wie vor 30 Jahren.

[JasonV]

im ausgeschalteten Zustand schon absurd hohe Werte angezeigt werden (da keine Leistungsmessung stattfindet; in meinem Fall beobachtet an einem Siemens Kochfeld aber auch schon von anderen Usern ähnlich berichtet)

Woran liegt das? Welche Kochfeldserie hast du?

[wknx]

Die Idee, nur die Phase zu messen wo die Steuerung dranhängt ist klingt gut, reicht evtl.

Das wird wahrscheinlich nicht ausreichen. Ggf. musst Du auch damit rechnen, dass im ausgeschalteten Zustand schon absurd hohe Werte angezeigt werden (da keine Leistungsmessung stattfindet; in meinem Fall beobachtet an einem Siemens Kochfeld aber auch schon von anderen Usern ähnlich berichtet), das stört aber für den Anwendungsfall nicht. Ich schalte die Dunstabzugshaube auch über den AMI, wobei dann einfach für beide Phasen des Kochfeldes die Schwellwertüberschreitung mit ODER verknüpft wird.

[JasonV]

Warum magst du überhaupt das Kochfeld abschalten wollen?

Mir gehts primär auch nur darum zu wissen, wann das Kochfeld an ist (Vergleich Standbystrom der Steuerung zu Betriebsstrom?), weil wir wegen KWL das Fenster kippen müssen sobald der Dunstabzug angeht. Und der wird angehen, wenn ihn das Kochfeld aktiviert... Da würde ich dann gern irgendeinen Hinweis ausgeben, dass das Fenster geöffnet werden muss und wenn das nicht passiert, muss das Kochfeld leider abgeschalten werden.

Oder wenn die Kinder mal alleine daheim sind könnte ich mir auch gut vorstellen, dass das Ding einfach komplett aus ist.

[jcd]

Es ist ein 90er Kochfeld mit Induktion… die Warmhalteplatte in der Mitte ist (für uns) quatsch, aber die größere Breite ist nützlich - da kann man tatsächlich alle 4 Kochfelder belegen.

Schalten möchte ich das Kochfeld eigentlich nicht, mir geht mir nur ums messen. Der Plan ist den Dunstabzug automatisch mit kurzer Verzögerung nach dem Herd abzuschalten.

Die Idee, nur die Phase zu messen wo die Steuerung dranhängt ist klingt gut, reicht evtl.

Mit dem Hinweis auf die Summenstrombelastbarkeit habt ihr meine Bedenken zerstreut, danke für eure Hilfe!

PS: die weltberühmten Aachener Elektriker konnten wir leider nicht beauftragen, unser Bauträger hat feste Handwerkspartner.

[Robby]

machen wird das natürlich ein Elektriker!

Die sollen ja bekanntlich in Aachen recht gut sein

[Robby]

Ich hab grad nochmal bei meinem nachgesehen (90er Siemens), da steht Anschlusswert 7200W...
Wie gesagt: ich kann deine Sorge nicht teilen

Da gebe ich dir mal Recht. Ein Kochfeld mit Backofen bzw. ein autarkes Kochfeld wird nie über 16A pro Phase ziehen! Ich habe die Dinger über 20 Jahre repariert.
Es sind bei 4 Ceranfeldern immer 2 Felder pro Phase aufgeteilt + Steuerung auf eine Phase.

Was wäre, wenn man nur L1 des Feldes über den Stromaktor laufen lässt, L2 ungeschalten ans Kochfeld gibt und im Bedarfsfall einfach L1 wegschaltet? Dann ist doch das ganze Feld aus, oder?

Warum magst du überhaupt das Kochfeld abschalten wollen?
Wenn ich natürlich die Phase abschalte auf der die Steuerung des Feldes hängt dann geht natürlich gar nichts mehr.

Wie verhält sich die Steuerung bei Spannungsrückkehr?

Schalt doch mal deine Sicherung aus und wieder ein
Da verhalten sich nicht alle Kochfelder gleich.

[JasonV]

Ich hab grad nochmal bei meinem nachgesehen (90er Siemens), da steht Anschlusswert 7200W...
Wie gesagt: ich kann deine Sorge nicht teilen
Zudem kann ich gar nicht alle Felder belegen, da wäre sich immer etwas im Weg. Die Brätererweiterung z.B. war bei mir noch nie an und wenn alles belegt ist, krieg ich eher nichts mehr auf den Warmhaltebereich.

Was wäre, wenn man nur L1 des Feldes über den Stromaktor laufen lässt, L2 ungeschalten ans Kochfeld gibt und im Bedarfsfall einfach L1 wegschaltet? Dann ist doch das ganze Feld aus, oder?
Wie verhält sich die Steuerung bei Spannungsrückkehr?

[jcd]

Beim erneuten Nachsehen find ich den Hinweis auf 3x20A im Handbuch zum Kochfeld nicht mehr: 3x16A steht da.
Evtl. hab ich da was verwechselt. Das macht‘s dann ja einfacher.

[jcd]

Also, zwei Kochfelder auf Boost kommt schon mal vor…Absicherung 3x20 A sagt das Handbuch vom Kochfeld.

Bei max. 32A benachbarter Ausgänge hieße das, ich sollte am AMI jeweils einen Anschluss frei lassen?

Edit: Also natürlich nicht ich. Ich plane nur grad die Geräte um einen Überblick über die Kosten zu bekommen, machen wird das natürlich ein Elektriker!

[JasonV]

Das ist dann aber eine einfache Rechnung, die ich aufgrund meiner Aussage nicht einmal anfangen würde:

Ohmsche Last: 16A/20A (Summenstrombelastbarkeit benachbarter Ausgänge max. 32A)

Was soll da also bei einem 2-phasigen Kochfeld schiefgehen?

[Robby]

Da würde ich mir keine Gedanken machen. Wie oft hast du denn dein gesamtes Kochfeld auf Vollgas? Ich hatte das noch nie...

Bei sämtlichen Berechnungen geht man immer von der höchsten zu erwartenden Stromaufnahme aus auch wenn du scheinbar nur mit 2 Töpfchen kochst.