KNX Neubau Doppelhaushälfte

[Calma]

Was würde dir an Funktionsliste fehlen?

[gbglace]

Rollo + Licht schalten Dimmen und Heizung ist halt nur eine ganz grobe Aufzählung der Gewerke. Die Farge ist dann halt wie tief im Details ist das mit Funktionen durchdacht. Beim Licht wie schaut da ein ordentliches Lichtkonzept aus. Das geht von ein bis zwei Deckenauslässen bis zu zweistelliger Anzahl Lichtgruppen je Raum mit Akzentlichtern in bunt usw. Dann der Grad an Automatisierung / Kombination der Gewerke in Szenarien. Einbindung nicht nativ KNX-Gerätschaften des Haushaltes in die Steuerung (Rasenpflege und Bewässerung, Saugroboter). Visu kann man auch bis ins unendliche Treiben, inkl. Video Überwachung des Gebäudes und der Paketbotenkommunikation. unkonventionelle Bedienkonzepte mit kapazitiven Tastelementen versteckt. Grundsätzlich viel mehr Sensorik zur Überwachung / Optimierung der Anlagen für Heizung/Klima. Und viel mehr Sensorik für echte Anwesenheit in Räumen und dort in speziellen Bereichen wie Sofa, Esstische, Betten.

Je mehr Sensorik desto mehr potentielle Automation ist möglich.

Die Materialliste macht eben bissel Licht ne schon brauchbare Rolloautomatik, wenn es eine gescheite Schnittstelle zum PC/IP wird und gescheiter Aktor bei dem Preis der Wettertstation zwingend notwendig.

[oezi]

gibt es denn keine Excel Anwendung in der man pro Raum ein gibt was man möchte und daraus ein ca. Wert ermittelt wird?

Ich habe aus diesen Gründen mal was gebastelt.

Fehlt nur noch Planung und der Elektroverteiler.
Zumindest hat man eine Richtung.

gbglace
Lennox
BadSmiley
Beleuchtfix

Wer hat Lust das mal mit mir zu diskutieren, allerdings in TEAMS online ?

[Beleuchtfix]

Es gibt so was Online bei Voltus oder auch Hager, ich weiß aber die Adressen nicht auswendig.

[gbglace]

Gab hier auch im Forum schon diverse xls Raumbücher. Je Gerätetyp sucht man sich da dann einen Preis daneben. Mit ein bissel Programmieren linkt man da ggf gleich ne Webabfrage je Artikelnummer mit dem Bestpreis aus Google.

Die Jungs die das hier gewerblich machen haben da bestimmt in den Planungstools passende Preisankopplungen. Oder sich was selbst gebastelt.

lfd meter Kabel usw. muss man sicher etwas anders Planen lässt sich aber sicher auch irgendwie je Raum notieren. habe das für meine Vorkonfektionierung im Keller auch so gemacht, wieviel ab Verteiler bis Türschwelle im Boden, und dann ab da bis SD in der Wand oder Ziel für Lampe an Decke. Mit der Liste konnte ich dann die 50m und 100m Ringe NYM vom Hornbach besser ausnutzen als wenn ich einfach SD zu SD der Liste nach abgearbeitet hätte. Klar 500m Rollen gehen auch, aber naja die Ringe gab es da gerade günstig und 500m brauchte ich von keiner Sorte NYM für den Keller.

[oezi]

ich habe nichts verlinktes, es sollte einfach sein.
Raum vorhanden Ja/nein
wieviel Räúme von dem Typ 0/1/x
Was will ich im Raum haben Stückzahl je Komponente, jedoch ohne Beleuchtungsendgeräte
Übergeordnete Geräte Stückzahl,
Preisaufschlag in % für Eli auf Material
Mittlere Kabellängen KNX
Mittlere Kabellängen Endverbraucher oder Fensterkontakte
Programmierung je Kanal
Planung je Endverbraucher

Schaltschrank bin ich noch dabei.

Fertig

[oezi]

Eingabefeld		55.820,87
Raum vorhanden		0 / 1		1	1	1	1	1	1	1	1	1	1	1	1
Raum				Raum
Raumart				Flur	Gäste-WC	Bad	Küche/Essen	Wohnzimmer	Schlafzimmer	Kinderzimmer	Büro	Hobby-Wasch -Technikraum	Treppenhaus	Terrasse	Aussen
Stückzahl		0 / 1 / 2 / 3 ..	Raumanzahl	1	1	1	1	1	1	2	1	3	1	1	1
Licht	schaltbar			1	1	2	2	2	1		2	1	1
Licht	dimmbar							1	1	1
Licht	LED WW					1		1						1
Licht	LED RGBW						1	1	1
Steckdosen	schaltbar			1	1	2	3	4	3	2	2	2	1	2
Steckdosen	fest			4	1	2	6	10	3	3	5	3	1
Bediengerät	mit RR					1	1	1	1	1	1	1
Bediengerät	ohne RR			1	1	1	1	1	1	1	1	1	1
Rahmen 1-fach				1	1	1	1	2	2	2	2	1	1
Rahmen 2-fach				3	1	1	4	2	1	1	2	1	1	1
Rahmen 3-fach						1		3	1	1	3	2
Präsenzmelder	Decke			1	1	1		2	1	1	1	1	1
Bewegungsmelder	Wand			1
Raumregler	separat
Rollladen/Jalousie				1	1	1	1	2	1	1	1	1	1
Anzeigen	LED			1
Fensterkontakt	2 je Fenster			1	1	1	1	2	1	1	1	1
Türen	2 je Tür			1									1	1
Ventilantriebe				1	1	1	1	1	1	1	1	1
Wetterstation															1
Rauchmelder				1	1			1	1	1	1	1	1
Markiese														1
Multitouchdisplay								1			1
		mittlere Länge
KNX-Kabel		10	470	6	4	4	3	6	5	5	5	5	3	0	1	0

[BadSmiley]

Ich habe sowas nicht, weil sich das meiner Meinung nach nicht pauschalisieren lässt. Es bringt auch nicht, wenn ich den Bauherr Preise sage und der Eli ganz andere will. Was soll das bringen?

[oezi]

Ich habe sowas nicht, weil sich das meiner Meinung nach nicht pauschalisieren lässt. Es bringt auch nicht, wenn ich den Bauherr Preise sage und der Eli ganz andere will. Was soll das bringen?

hier geht es nicht um Details oder eine solide Kalkulation, sondern für die Unwissenden wohin die Reise geht, also eine Dendenzrechnung für KNX Standard. Ich sehe hier ja dass diese Fragen immer wieder kommen.

Es sollte eine Angebotskalkulation nicht ersetzen, das geht ja nicht.

Da ich ja ein Helfersyndrom habe kann ich wenn gewünscht diese Excel Datei auch per privater E-Mail versenden.

[vento66]

Wo sind denn die Einzelpreise aufgeführt? Schon ein Steckdosenrahmen kann 2 oder 20€ kosten. Installation in Beton oder GK Wand? Multiouch incl Homeserver oder ein IDERO Verso? Netzwerk fehlt komplett! Sind das nur Materialpreise oder incl. Installation und Programierung? Ich denke mal das das immens schief geht.

[oezi]

Wo sind denn die Einzelpreise aufgeführt? Schon ein Steckdosenrahmen kann 2 oder 20€ kosten. Installation in Beton oder GK Wand?

Ich habe nicht die gesamte Liste eingestellt,
Es geh um eine Kostenschätzung und sollte einer Soliden Kalkulation nicht dagegen stehen,
ja Netzwerk fehlt noch, ergänze ich gleich.

Teurer geht immer, man kann auch die Preise anpassen, aber es geht nicht um eine Kalkulationsgrundlage

Es sind MDT Komponenten und Gira Standard als Grundlage. Preise aus Voltus oder Internet,
Keine Leuchtmittel enthalten

Deswegen auch die Bitte vielleicht mal mit jemanden der da im Geschäft ist dass mal durchquatschen.

Multiouch incl Homeserver oder ein IDERO Verso

Multitouch enthalten
Homserver nein, wird als Standard nicht benötigt

[vento66]

Naja zu Preisen aus dem Internet hatte ich mich ja hier schon geäusert: https://knx-user-forum.de/forum/öffe...36#post1736736

[oezi]

als Richtpreis kann man die schon nehmen mit einem Aufschlag in % für den ELI ist berücksichtigt. Zur Kostenschätzung in Etwa allemal ausreichend.

[oezi]

entschuldigung vento66 ich habe die in #18 nicht vorgesehen, aber lade dich hiermit auch ein,
ich verstehe auch wienerisch

[vento66]

ich nicht