EFH - KNX- und Elektro-Konzept

[Kato]

Danke für den Tipp. Den Einfachen habe ich an allen Punkten schon gedanklich durch den Premium ersetzt.
Hierzu eine Frage, da der Elektriker gerade die Vorbereitungsarbeiten durchführt:
Kann ich den BJ Mini Premium in einer Kernlochbohrung (68 mm) montieren? Oder benötige ich bei einer Stahlbetondecke (ohne eingegossene Halox-Dosen) immer eine AP-Gehäuse zur Montage?

[gbglace]

Nimm immer den Premium wenn kein zweiter PM im Raum ist, die einfachen haben einfach eine zu simple Applikation.

[Kato]

vento66
Danke für die Erklärung! Parallel bin ich noch in diesem Thread fündig geworden.


Ich bin jetzt auch endlich dazu gekommen, die Reichweiten der PM verständlicher darzustellen (siehe Anhang).
Die PM in HWR, Diele und Flur DG werden zu Beginn kommen. Alle anderen werde ich später besorgen und installieren.
Die Reichweiten habe ich versucht auf die gegebene Raumhöhe anzupassen (EG 2,67 m; DG 2,45 m).

Folgende PM habe ich eingeplant:
Wohnen:
BJ Premium
Verwendung des Temperatursensor für die ERR (zusätzlich zum Sensor im MDT Glastaster Smart II an der 2-flg. Tür zur Diele)
Küche:
BJ Mini Premium
Verwendung des Temperatursensor für die ERR (zusätzlich zum Sensor im MDT Glastaster Smart II an der 2-flg. Tür zur Diele)
Diele:
BJ Mini Premium
HWR:
BJ Mini
Arbeiten/Gäste:
BJ Mini
Duschbad:
BJ Mini
Flur DG:
BJ Mini Premium
Kind 1, Kind 2:
BJ Mini
Ankleide:
BJ Mini
Bad:
BJ Mini Premium

Zwei Optimierungen habe ich bereits im Kopf:
1. Der PM in der Ankleide weiter nach unten (bessere Abdeckung des Raums)
2. Der PM in der Küche weiter nach links (Verringerung Überschneidung mit PM im Wohnzimmer + bessere Abdeckung der Küche)

Habt ihr weitere Hinweise für mich?
Das Mehrpreisangebot vom Elektriker steht und Ende Mai möchte er mit Schlitzen, Bohren etc. beginnen (inkl. Kernlochbohrungen für die PM).

[vento66]

Blue Motiion:

Stell dir einfach die beiden Taster 11 und 12 als KNX Schaltkanäle vor.

BlueMatic:

hier ersetzt Du den Taster 8 mit einem KNX Schaltaktor.

Leider bekommst Du von beiden keinen Status vom Schloss geliefert.

[Kato]

Während ich aktuell das Angebot vom Elektriker studiere und die PM-Reichweiten in Powerpoint überführe, kam jetzt nochmal das Thema Motorschlösser in den Haustüren hoch.
Laut Fensterbauer kann ich die Bluemotion (Hauseingangstür) und die Bluematic (Nebeneingangstür) von Winkhaus nur über ausgewählte Komponenten von Idencom und eKey steuern. Für mich heißt das so viel, wie direkte Verbindung von Fingerprint zur Tür (über die Winkhaus Steuereinheit in der Wand). Ist euch dieser "Umstand" bekannt?

Mein Plan war bisher, dass ich von beiden Motorschlösser Leitungen in den KNX-Verteiler im HWR führe und getrennt davon die Fingerprints (welche erst später kommen sollen) ebenfalls über eine Leitung in den KNX-Verteiler verbinde. Im KNX-Verteiler sitzt dann die Steuereinheit (bspw. eKey multi) welche, beide Seiten verknüpft. Dazu kommt dann noch eine 24V Spannungsversorgung. Kann das so funktionieren? (ich möchte lieber eine zentrale Steuerung der Zutrittskontrolle)

Den Verbau der Winkhaus-Motorschlösser habe ich mangels Alternativen nochmal bestätigt beim Fenster-/Türenbauer. Wichtig ist für mich in dem Zuge das Grundprinzip zu verstehen, da der Elektriker entsprechende Leitungen vorsehen muss.

Die techn. Dokumente von Winkhaus habe ich mir schon durchgesehen. Leider habe ich bei der Fülle an Informationen noch keinen klaren Überblick.
Bluemotion
Bluematic

[Kato]

Danke für eure Hinweise und sorry, dass ich mich so spät erst melde. Im Moment ist beruflich und beim Hausbau viel los.

Den verlinkten Thread zu den PM-Reichweiten schau ich mir mal an.

Aber ich find die PMsind gar nicht so schlecht positioniert. Schlafzimmer versteh ich den zweiten PM nicht. Da würd ich vlt einen unters Bett setzen wenn möglich. So wird nachts der DeckenPM gesperrt und der unterm Bett detektiert wenn DU raus musst und schaltet gedimmt.

Ob im Schlafzimmer generell ein PM (an der Decke) notwendig ist, ist für mich noch offen. Ich habe einen Bewegungsmelder unter dem Bett vorgesehen (genau mit der von dir beschriebenen Funktionsweise). Der fehlt leider auf dem Bild.
Zum Verständnis: das Schlafzimmer befindet sich (asymmetrisch) unter dem Traufgiebel (dritter Giebel) und die Decke ist bis unters Dach geöffnet. Dort wo der PM bisher eingezeichnet ist, ist das einzige Stück gerade Decke (vielleicht versteht man das anhand des Bilds im Anhang).

Im Bad müsst man die Beschaffenheit der Wände

Hier habe ich leider ein wichtiges Detail ausgelassen: Die Trennwände der Duschen sind Wände (kein Glas) und nicht raumhoch (ca. 2,10 m). Die Trennwand im Duschbad im EG ist massiv und die Trennwand (T-Wand) im Hauptbad im DG wird in Trockenbau ausgeführt. Auf den Trennwänden habe ich LED-Leisten geplant für die indirekte (Ambiente-Beleuchtung). Das Netzteil soll zentral im Verteilerschrank sitzen.
Dadurch, dass die Trennwände nicht raumhoch (2,67 m im EG bzw. 2,45 m im DG) sind, sollte die Position der PMs alle Bereiche erfassen können. So meine Hoffnung.

[oefchen]

Mir gefällt das offene Wohnkonzept!

Ich glaube er meint eher die interessante Hausgestaltung ohne Wände.

Ich glaube das ist nur eine Darstellung Die Wände sind schon eingezeichnet...nur nicht raumhoch.

Kato Schau Dir mal den Tread an. Da ist ganz gut geplant und die PM sind entsprechend in die Pläne gezeichnet.
Du wirst an einem kleinen Grafikprogramm nicht vorbei kommen wenn Du Reichweiten und Hindernisse richtig darstellen willst.

edit: Aber ich find die PMsind gar nicht so schlecht positioniert. Schlafzimmer versteh ich den zweiten PM nicht. Da würd ich vlt einen unters Bett setzen wenn möglich. So wird nachts der DeckenPM gesperrt und der unterm Bett detektiert wenn DU raus musst und schaltet gedimmt. Für den NAchtmodus hab ich einen der ganz wenigen Taster am Bett (Tenton10fach).

Im Bad müsst man die Beschaffenheit der Wände wissen. EIn HF Melder sieht durch Glas...ein Pir nicht. Sind da vlt Wandmelder mit zusätzlichen Tasten (1x an der Tür-HF, 1x mal an der Wanne) ne gute Idee?! So ist Dusche und WC abgedeckt und Du kannst in dr Wanne auch mal das Licht dimmen. ...und kannst trotz Dachschräge den Winkel des PM erhöhen.

[Beleuchtfix]

Nur mal als Gedankenanstoß „eiskalt“ der Fußboden kann nicht kälter als die Raumtemperatur abkühlen.
es soll Leute geben, die solche extremen Abweichungen mit Wollsocken o.ä. ausgleichen, ist wahrscheinlich nicht smart genug.
Gruß Florian

[Chrish590]

Der Estrichboden ist ein riesiger Speicher für Wärme, jedoch wenn die Raumtemperatur über Soll liegt, regelt die Heizung runter und wenn es länger anhält sogar auf 0%. Um ein auskühlen des Bodens zu verhindern, würde ich die Temperatur des Bodens mit in die Heizungssteuerung fließen lassen. Zum Beispiel wenn der Schwedenofen an ist, statt einem festen % Wert auf der FBH, die Temperatur vom Estrich nutzen.

Nachtrag:
Am Wochenende kommt die Familie, z.B. 10 Leute, Mittags um 12 Uhr. Die Raumtemperatur liegt bei Soll 22,5°C / Ist 22,3°C. Nach 1-2 Stunden liegt die Ist bei 23,0°C und die FBH ist nahezu aus. Nach weiteren 1-2 Stunden ist der Fusboden eiskalt (bei uns Fliesen) und der Estrich beginnt abzukühlen. Um 19 Uhr geht die Familie und man lüftet o.ä. Und die FBH beginnt zu heizen. Bis der Boden wieder warm ist, dauert es bis tief in die Nacht.

Des Weiteren geht es bei einem Smart Home um Informationen, egal in welcher Form und Farbe.

Gruß Christian

[livingpure]

Was erhoffst du dir vom Estrichsensor für einen Vorteil?

[knxPaul]

sondern würde an die anderen Binäreingänge Temperatursensoren ... legen

Temperatursensoren liefern normalerweise einen analogen Temperaturwert, der einen Analogeingang verlangt. Irgendwo in einem KNX-.Gerät wird dann eine Auswertung des gemessenen Temperaturwerts erfolgen.
Der genannte Zennio Z40 hat solche analogen Eingänge für Temperatursensoren vom Typ NTC.

[Chrish590]

Hallo zusammen,

Wir haben 2020/2021 gebaut, auch mit Knx und haben uns auch für den MDT GT2 entschieden. Nach 1 Jahr wohnen würde ich ein paar Dinge anderst machen. Der GT2 ist zwar gut, aber irgendwie auch nicht. Ich meine damit die Flexibilität und Anzeige/Regelmöglichkeiten. Dann ist ein weiteres Problem, dass der GT2 auf 140/150cm hängt. Für Erwachsene kein Problem, Kinder tun sich da schwer... Wenn ich könnte, würde ich wahrscheinlich auf Zennio Z40 o.ä. ausweichen und über die Binäreingänge einen normalen Lichtschalter auf 105cm hängen. So kannst du oben alles steuern und unten einfach Licht an und aus. Des Weiteren würde ich nicht mehr nur die Raumluft messen sondern würde an die anderen Binäreingänge Temperatursensoren in den Estrich legen. Das Ganze jedoch so, dass man diese in X Jahren tauschen kann (z.B. kleines Leerrohr von einer Hohlraumdose in den Estrich)

Gruß Christian

[gbglace]

War nicht auf den PDFs. Das schaut aber jetzt brauchbar aus für einige Grundlichtfunktionen.

[Kato]

Sorry in den Bildern kann man nicht wirklich PMs positionieren.

Dann steh ich auf dem Schlauch. Was fehlt noch?
In beiden Grundrissen sind die PM-Positionen zu erkennen, je ein kleinerer, schattierter Kreis für den Präsenzradius und ein größerer Kreis für den Bewegungsradius. Welches Modell steht dran und die Wände sind auch ersichtlich.

[gbglace]

Ich glaube er meint eher die interessante Hausgestaltung ohne Wände. Sorry in den Bildern kann man nicht wirklich PMs positionieren.