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Visu-Empfehlung (Gira X1?) und ETS Voraussetzungen

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  • willisurf
    antwortet
    Zitat von Noodles78 Beitrag anzeigen
    Nochmal zurück zum Gira X1: Gibt es hierzu ausgereifte und preiswertere Alternativen, und falls nein, gibt es einen Tip für einen preiswerteren Bezug
    Mit Deinen Wünschen nach geringem Aufwand und schneller Installation der Visu, würde ich Dir tatsächlich den X1 empfehlen (habe selber einen). Zu Vor- und Nachteilen hast Du hier sicher schon viel gefunden. Auf jeden Fall kommt man schnell zu einer -für mich- auch designmäßig ansprechenden Visu. Die Logikengine ist mit den verfügbaren kostenlosen Erweiterungen sehr mächtig und mit dem Simulator lässt sich gut entwickeln. Duck und weg….

    Alternative für kostengünstigen Bezug könnte ein vertrauensvoller Gebrauchtkauf sein. Hier im Marktplatz werden ab und an auch X1 angeboten. Und Du benötigst kein weiteres IP Interface oder kannst Deines verkaufen.

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  • gbglace
    antwortet
    Die Frage was ist der tollste KNX-Server stellt sich vielen Leuten alle Tage wieder im Forum. Du suchst gerade "nur" nach einer Visu Lösung für das was sonst auch am Taster geht. Wenn ich ehrlich bin würde ich mir dann eher sowas wie EASY-KNX als simple Handy/Tablett App für 25€ Kaufen und dann dort die benötigten Knöpfe einrichten. Wenn es das volle Paket der Visu mit Einbindung Türko und Manipulation / Generierung von Events aus Zeitschaltuhren sein soll. Dann wirst eh größere Anpassungen auch am ETS-Projekt benötigen und dann sicher auch andere Server finden Die Dir dafür als besser geeignet erscheinen. Und wenn Du von außerhalb Deines Hauses auch was in der App bedienen willst, musst Dir entweder selbst einen VPN-Zugang ins heimische Netz bauen oder kaufst neben dem X1 noch sowas wie das S1 oder der Enertex-ENA. Dann bist aber direkt deutlich 4 Stellig und dann gibt es wahrlich reich mehr Alternativen.

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Ich vermute, dass die Linien alle zusammen hängen und es keine LKs gibt. Man müsste halt mal die Geräteliste und Gebäudestruktur sehen.
    Gruß Florian

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  • Noodles78
    antwortet
    Ok - ETS Home klingt nach einer Option. Muss mich noch etwas reinfuxen in das Thema, um zu sehen, ob ich das alleine mache, oder doch auf einen Systemintegrator zurückgreife.

    Nochmal zurück zum Gira X1: Gibt es hierzu ausgereifte und preiswertere Alternativen, und falls nein, gibt es einen Tip für einen preiswerteren Bezug. Der aktuelle Strassenpreis liegt bei knapp 800 Euro.

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  • gbglace
    antwortet
    Mit der Geräteanzahl kannst auch leicht mit einer ETS-Home agieren und die bekommt man ja mit Schulung usw. zu sehr günstigen Preisen.

    Spannend kann es dennoch werden das Projekt vollständig in die ETS zu bekommen, weil in der Zeit viel Hersteller noch der Meinung waren Plug-ins sind ne tolle
    Sache.

    2 Bereiche und 3 Linien würde man heute mit aktuellen Geräten wohl nicht mehr direkt tun, aber kann bei der "alten" HW in Teilen notwendig sein. Hat aber bestimmt ein Optimierungspotential.

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  • meti
    antwortet
    Mit 52 Greäten kommst du aber mit der Home Lizenz durch. Wenn du noch einen Rabatt ergattern kannst, und das is bei ETS nicht schwer, dann sind die Kosten gar nicht so tragisch. Nen Windows PC braucht man halt noch - aber den brauchst für GPA sowieso auch wenn du nen X1 willst.

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  • willisurf
    antwortet
    Schön, das Du die Projektdateien hast.
    Ohne ETS wirst Du kaum Freude an der Modernisierung und Visu haben.

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  • Noodles78
    antwortet
    Danke erstmal für die Rückmeldungen.

    Ich habe die Projektdatei vom Elektriker bekommen. Stand der Datei ist 2007, seither wurde nichts mehr verändert. Anhand des Ausdrucks aus der ETS5 kann ich folgendes erkennen: 52 Geräte, 511 Kommunikationsobjekte, 289 Gruppenadresszuweisungen, 101 Gruppenadressen, 2 Bereiche und 3 Linien.

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  • Beleuchtfix
    antwortet
    Ist das Projekt denn schon für eine Visu vorbereitet? Findest du Rückmeldeadressen bei den Gruppenadressen? Findest du absolute Helligkeitswerte bei Dimmern und Position für Jalousien / Rollos? Wie viele Geräte sind im Projekt, würde vielleicht die ETS Home noch reichen?

    Viel Spaß mit deiner Visu
    Florian

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  • knxPaul
    antwortet
    Zitat von gbglace Beitrag anzeigen
    Das ist Murks ohne Ende und er wird nicht glücklich mit werden.
    Das sehe ich genau so, auch wenn er
    erstmal keine Veränderungen vornehmen
    will. Nach kurzer Zeit wird der Kauf der ETS zwingend werden, unabhängig von der gewählten Visu.

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  • gbglace
    antwortet
    Zitat von Noodles78 Beitrag anzeigen
    für mein Projekt?
    Kann Dir niemand sagen weil hier niemand Dein Projekt kennt.

    Wer an der KNX-Anlage was ändern oder erweitern möchte sollte sich immer Eigentümer einer passenden Version der ETS nennen. Wie erwähnt kannst auch mit den Demo-Varianten der ETS irgendwie den X1 mit dem Dir vorliegenden ETS-Projekt betanken und dann irgendwas in dem GPA zusammenbasteln. Aber ob die im Projekt derzeit vorhandenen GA/KO Verbindungen zu wirklichen Funktionserweiterungen durch eine Visu taugen kann klappen wird aber wahrscheinlich nicht so sein. Und spätestens ab der Stelle bist dann auch gezwungen per ETS an den anderen KNX-Geräten die GA-Verbindungen anzupassen, damit die Funktionen aus dem X1 auch sinnvoll wirksam werden auf dem Bus.

    Und auch um das beurteilen zu könne ob das mit den GA so funktionieren kann, brauchst halt eine passende ETS-Version.

    Zitat von knxPaul Beitrag anzeigen
    es reicht eine Demo-ETS, denn das geht mit einem getrennten Projekt, das nur den X1 enthält.
    Ja Ja und das will man einem absoluten KNX-Laien anbieten ein Main-Projekt zu haben das er nicht bearbeiten kann und dann noch eines oder mal mehr Satelliten Projekte mit 5 Geräten in der ETS Demo. Das ist Murks ohne Ende und er wird nicht glücklich mit werden.

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  • knxPaul
    antwortet
    Der X1 ist ein KNX-Gerät; als solches benötigt er eine normale Inbetriebnahme mit der ETS:
    1. PA ist die physikalische Adresse, unter der jedes KNX-Gerät anzusprechen ist.
    2. Das Applikationsprogramm enthält alle Parameter, die der Anwender einstellen kann und die Zuordnung der GAs = Gruppenadressen, mit denen der Empfang der Telegramme auf dem KNX Bus gesteuert wird.
    3. Filtertabellen besitzen und benötigen Linienkoppler und Router.
    1 und 2 ist immer relevant, 3 hängt von der Topologie des aktuellen Projekts ab: Wenn alle Geräte in der gleichen Linie arbeiten, ohne Koppler, dann ist Punkt 3 nicht relevant.

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  • knxPaul
    antwortet
    Zitat von Noodles78 Beitrag anzeigen
    Den Preis finde ich überhöht, weshalb ich offen für eine ähnliche ausgereifte aber preiswertere Alternative bin.
    Sehe ich genau so und hoffe auf Vorschläge in dieser Richtung!

    Die Frage 3. ist auch noch offen:
    Zitat von Noodles78 Beitrag anzeigen
    gibt es eine ETS "light", die hier hilft?

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  • Noodles78
    antwortet
    Danke - verstehe die letzten beiden Punkte nicht (Vergabe PA / Download-App; Filtertabellen). Welche Bedeutung / Relevanz habe diese für mein Projekt?

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  • knxPaul
    antwortet
    Der X1 muss nicht zwingend im Projekt sein. Folgendes habe ich übersehen:
    • Zur Vergabe von PA und Download Applikationsprogramm in den X1 wird eine ETS benötigt, es reicht eine Demo-ETS, denn das geht mit einem getrennten Projekt, das nur den X1 enthält.
    • Wenn Filtertabellen angepasst werden müssen braucht es eine ETS-Lizenz

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