banale Anfängerfrage zur Verkabelung

[franz mueller]

Liebe Forumsteilnehmer,

ich bin gerade dabei, eine Wohnung in einem Gründerzeithaus (BJ 1909) zu renovieren. Es wurde dort zuletzt 1960 etwas gemacht, d.h. es ist dort alles zu erneuern, und ich muss nicht erwähnen, dass das Geld an allen Ecken und Enden knapp ist :-).

Zu meiner Frage: es wäre großartig, wenn ich - ohne mich in der Wohnung zu befinden - die Heizung aus- und anschalten und die Temperatur regeln oder sie zumindest zeitgesteuert (einmal programmiert) aus- und einschalten könnte.
Gestern hat mir ein Freund den Mund wässrig gemacht, indem er meinte, ich solle mal nach KNX/EIB recherchieren, damit ginge das. Nun meine triviale Frage vorab (ich habe auf die schnelle keine Ergebnisse über die Suche gefunden): welche Kabel brauche ich, um später ein System, das dies macht, betreiben zu können (herstellerunabhängig)? Es wäre momentan der optimale Zeitpunkt, da der Putz runter und der Fußboden weg ist, und ich in Kürze Elektroleitungen verlegen möchte. Reicht ein normales NYIF-Verlegekabel mit 3 oder 5 Adern (bzw. NYM-J oder nur ein Telefonkabel) aus oder brauche ich etwas Spezielles?
2. Müssen alle Kabel dafür an einem zentralen Punkt/ am Verteiler zusammenlaufen?

Danke für Eure Hilfe schon im Voraus!
Franz

[Michel]

Willkommen im Forum!

Wirf mal einen Blick ins Lexikon, z.B. hier:
Anfänger, Tipps - KNX/EIB - Lexikon - KNX-User-Forum

[division]

Naja.... also.... äh......

Das Prinzip ist quasi so:

Der Raumtemperaturregler misst in einem Raum die Temperatur und sendet dann Signale an den Stellmotor der die Heizung in dem Raum betreibt. Bei uns sind das die Stellmotoren im Verteiler der Fußbodenheizung. Wenn du Heizkörper anbaust müssten die eben da hin.

Angeschlossen wird das alles an den KNX Bus.... das grüne Buskabel das durchs ganze Haus verläuft.

Unsere Lösung ist mit dem Wiregate umgesetzt.....

1 Wire Temperatursensoren in jedem Raum senden die Temperatur in auf den Bus über das Wiregate.
2 In der Verteilung sitzen MDT Heizungsaktoren die Raumtemperaturregler sozusagen eingebaut haben, an die wiederum die Stellventiele der Fußbodenheizung angeschlossen sind.
3. Sollwert auf dem Bus vorgeben per Visu oder Taste oder was auch immer.

Dafür ist es natürlich notwendig, alle Stromkabel in die Verteilung zum Heizungsaktor zu verlegen......

Und wo man gerade dabei ist, kann man ja die Lampen auch da noch hin ziehen und an einen Dimmer oder Schaltaktor anschließen der dann per Bewegungsmelder oder Taster oder Zeitgesteuert oder oder die Lampen schaltet.

Bei uns sind die Fensterrollos auch noch mit dran.

Vorteil... alles Steurbar von überall
Nachteil... 1000 -127.000 Euro teurer je nach Ausbaustufe und Umfang halt.

Manch einem KNX Installation kostet mehr als dem anderen sein Haus.

Also nicht abschrecken lassen.... mit Sicherheit kostet das alles mehr... man bekommt aber halt auch ein Menge dafür.

Taster mit eingebautem RTR ist zum Beispiel der Tastsensor 3 von Gira. Wird wohl laut dem Forum hier gerne verwendet.....

Hoffe ein bischen geholfen zu haben...

[ChrisKappe]

Hallo Franz,

wie Du siehst haben wir die Glaskugel gerade alle nicht zur Hand.

Es kommt natürlich auch auf das geplante Heizungssystem und die Heizungsart an. Da gibt es ja tausend Kombinationsmöglichkeiten.

Um sich mit den Grundlagen etwas vertrauter zu machen, kann ich Dich auf zwei Seiten von PeterPan verweisen. Siehe hier und hier.

Und der Kostenaspekt ist auch nicht zu vernachlässigen. Daher kann ich Dir nur zu einer ganzheitlichen Planung raten!
KNX kann teuer sein, muß es aber bei richtiger Planung nicht.

// Christian

[franz mueller]

Hallo Michel, Division und ChrisKappe,

vielen Dank zuerst für Eure teils sehr ausführlichen, konstruktiven und informativen Antworten trotz meines - wie ich jetzt sehe - naiven Eingangsstatements! Das ist von der Komplexität her doch eine etwas andere Liga, und will vernünftig geplant sein, d.h. das ist in meinem Fall dann erst was für die nächste Wohnungssanierung oder die eigenen vier Wände.

Danke nochmal, und: sehr spannende Welt!
Franz

[Taxus]

Die Voraussetzungen sind eigentlich jetzt schon ideal - suche Dir einen Planer, oder lasse Dir von einem engagierten Forumsteilnehmer in Deiner Nähe eine Druckbetankung geben. Dann kann das auch kurzfristig erfolgreich werden!

[Bodo]

KNX macht süchtig

Hoi

Es wird Dich ja doch nicht loslassen

[franz mueller]

Hallo Taxus und Bodo,

Eure Hartnäckigkeit gefällt mir sehr gut! :-)
Ihr braucht mich prinzipiell überhaupt nicht überzeugen, mir gefällt das Thema hervorragend, aber in dem Fall und als alter Kaufmann muss ich ein strenges Kostenregime führen, da ich bei der Vermietung der Wohnung nur einen lächerlich geringen Mietzins verlangen darf (die Maximalhöhe ist per Gesetz in Euro angegeben, so ist das in Österreich), und mir "Features" wie diese leider keine Zuschlagsmöglichkeit geben.

Nichtsdestotrotz sehe ich schon, dass ich in der eigenen Wohnung was mit KNX angehen muss :-).

Habe jetzt noch ausserhalb dieses Themas ein wenig geschaut und entdeckt, dass es für meinen vorliegenden Fall z.B. für die Thermen von Vaillant Zubehör gibt, mit dem ich im Prinzip das machen kann, was ich vorhabe (Heizung aus bei Leerstand, von der Ferne regelbar), siehe "Tele Switch"
http://www.vaillant.at/stepone2/data.../834176_00.pdf
würde überschlagsmäßig 500-700 Eur zusätzlich ausmachen, da brauch ich mit KNX nicht anzufangen.

Franz

p.s. Gibt es hier im Forum Mitglieder aus Wien (und Umgebung)?

[Bodo]

p.s. Gibt es hier im Forum Mitglieder aus Wien (und Umgebung)?

Hoi Franz

Guckst du hier oben auf GoogleMap

[vento66]

Gibt es hier im Forum Mitglieder aus Wien (und Umgebung)?

Keine Ahnung

[franz mueller]

Bodo, danke für den Hinweis!

Vento, servus! :-)

[ChrisKappe]

Hallo Franz,

schau es Dir wenn möglich auf jeden Fall erst mal bei jemanden an.
Der Virus springt schneller über als Du denkst.

Und gerade bei einem Mietobjekt lohnt sich doch sicher ein genauer zweiter Blick.
Gerade für Kaufleute

Und helfen tut man doch gerne, wenn man kann.

// Christian