KNX/EIB Wo kann ich ZAS, TS3, TS, B.IQ, etc. einmal nebeneinander sehen (und fühlen)?

[henfri]

Hallo,

wir waren gerade beim örtlichen Großhändler. Zwei Enttäuschungen:

• Wie minderwertig kann die Haptik eines ~100€ Tastsensors sein...?
• Die höherwertigen Sensoren gibt's nicht zu sehen

Daher die Frage: Wo kann man mal die Kandidaten:

• B.IQ
• Gira TS3
• Berker TS Sensor
• Prion (?)
• Zennio ZAS
• etc

Nebeneinander sehen?

Gruß,
Hendrik

[ArchieSmith]

Wenn Du Glück hast beim Großhändler !
Da es alle unterschiedliche Hersteller sind wirst Du nur diesen Weg gehen können oder gehst auf die nächste Messe (z.B. Elektromesse in Dortmund im September)
Aber da wirst Du die natürlich nicht alle an einem Stand sehen, sondern nur jeweils beim Hersteller.

[bjo]

Hallo,

wir waren gerade beim örtlichen Großhändler. Zwei Enttäuschungen:

• Wie minderwertig kann die Haptik eines ~100€ Tastsensors sein...?
• Die höherwertigen Sensoren gibt's nicht zu sehen

Daher die Frage: Wo kann man mal die Kandidaten:

• B.IQ
• Gira TS3
• Berker TS Sensor
• Prion (?)
• Zennio ZAS
• etc

Gruß,
Hendrik

nicht die feine Art aber als Privatman alles online kaufen udn zuhause vergleiche, was nicht gefällt zurück hast 14 Tage Zeit!

[SnowMaKeR]

Von Gira, Jung, Merten, Berker gibt es Musterkoffer.
Dein freundlicher Elektriker oder Großhändler kann dir diese mit Sicherheit besorgen.

Nachdem wir unsere Auswahl auf Gira, Jung und Berker reduziert hatten, habe ich von allen dreien für 2 Wochen einen solchen Koffer erhalten.

Ansonsten natürlich die Messe, das hatten wir als erstes "Schaulaufen" gemacht.

[henfri]

Hallo,

die Musterkoffer kenne ich.
Aber laut dem Großhändler gibt es die nur von den Standardprogrammen, nicht aber von BIQ und Co.

Gruß,
Hendrik

[m3xx]

hi,es gibt bei Berker 2 Mustereinsätze für den Koffer mit KNX sensoren u.a. ist dort auch der B.IQ drauf. habe diese letzte woche zugeschickt bekommen.

Gruß Tobi

[SnowMaKeR]

Jep, die Einsätze sind tauschbar und werden eben mit dem Bestück, was sich der Bauherr oder Elektriker gerade ansehen will.
Es passen da ja auch nicht alle Systeme die es gibt rein.

Für die EIB-Komponenten hat mir Gira, Jung und Berker sogar extra Sensoren in Präsentationsverpackung zugeschickt.
Der TS von Berker war dann aber doch nur eine funktionslose Attrappe.
Im Gegensatz zu B.IQ, TS2+ und dem RCD im FD Design.

Aber immer schön alles wieder zurückschicken, gelle...

[henfri]

Hallo,

d.h. ihr habt euch an die Hersteller gewandt und die haben euch die Komponenten zur Ansicht zugeschickt?

Das ist ja ein guter Service.

Gruß,
Hendrik

[PeterPan]

Hoi Henfri..

bei der nächsten Messe. Würde ich vorschlagen.

Die L&B2012 kommt ja auch bald :-)

Gruss Peter

[makki]

Wir waren anno 2007 3x erfolglos bei einem namhaften GH in einer süddeutschen Grossstadt in der Ausstellung, um nur einen derer mal "in echt" zu sehen (Stichwort #1: "Oooh, KNX, das wird aber teuer! Nee, den haben wir jetzt grad nicht da..")

Mein Tipp: über den Eli den jew. Aussendienstler anschleppen lassen, die sind eigentlich erfahrungsgemäss fit&kompetent, das klappt am ehesten. Ob das nun unterm Strich sonders sinnvoll&zeitsparend ist - für beide Seiten=? Aber so ists halt..

Makki

[henfri]

Hallo,

@Peter: Das ist zu spät. Da müsste ich mehrere Monate per Kurzschluss Morsezeichen auf dem Bus Telegramme emulieren.

@Makki: Ja, Fa. Jung war schon hier. Toll ist die Möglichkeit die Tasten sehr günstig zu lasern (2,70€ pro Stück). Dafür war der Druckpunkt bescheiden, da pro Richtung zwei Mikroschalter eingebaut sind. Manchmal klickt es einfach, manchmal doppelt.
Der Besuch hat sich -für uns ;-) - gelohnt. Ob ich dadurch jetzt mehr Jung Komponenten nutzen werde, steht in den Sternen.

Gruß,
Hendrik

[luigi4711]

Wie minderwertig kann die Haptik eines ~100€ Tastsensors sein...?

Hatte mir auf der L&B 2010 auch einige angeschaut und die gleiche Ernüchterung erlebt... Taster für mehrere 100€, aber der Druckpunkt von nem billigen Mikroschalter .

Im Wohn-/Essbereich bin ich mir noch unschlüssig....
...aber für den Rest (alle Kinderzimmer, Gästezimmer, etc. ) habe ich daher beschlossen, wenn schon Mikroschalter, dann eben auch für den Preis: L&J IP Schalter für ca. 50,- pro Stück (inkl. BA).
Ich versuche gerade an ein solches Grundmodul einen klassischen Wechseltaster anzuschliessen (bedarf aber noch etwas reverse Engineering )
Damit wäre dann meine bevorzugte Kombi für solche Räume:
- oben einen soliden (klassischen) Wechseltaster fürs Licht mit ordentlicher Haptik
- darunter die Doppelwippe mit Mikroschaltern (IP Schalter) für die beiden Rolladen im Raum
- das ganze im 2fach Rahmen neben der Tür.

Wie gesagt, ist die Low-Cost Variante, aber - für mich - die Variante um die 'nicht Showrooms' günstig und einfach auszustatten.
Für spätere Gimmicks gibts entweder noch die (leere, zugeputzte) Dose darüber auf 1,60, oder eben das Smartphone der Kinder, wenn sie mal groß genug sind um eines zu haben...

luigi

[SnowMaKeR]

Dafür war der Druckpunkt bescheiden, da pro Richtung zwei Mikroschalter eingebaut sind. Manchmal klickt es einfach, manchmal doppelt.

Das Problem hatten wir auch 2-3mal.
Aber die Erfahrung hat gezeigt, dass auch Besucher immer eher eine Ecke drücken und dadurch nur ein Schalter aktiviert wird.
Der Druckpunkt ist bei uns aber sehr gut, mit guter Rückmeldung.

[Voltus]

Tja, schweres Thema. Als Onlinehändler der, vielleicht, auch den Umsatz macht würde ich uns bzw. den Marktbegleiter der den Verkauf tätigt in der Pflicht sehen.

Allerdings: Die Erfahrung zeigt das einige Kunden nicht bereit sind solch einen Service auch entsprechend zu honorieren. Ich habe gerade vor 2 Tagen eine Bestellung über ca. 40 Positionen Gira Rahmen und Steckdosen in allen Farben nicht angenommen. Eindeutig Musterbestellung.

Mit dem Kunden spreche ich selbstverständlich und versuche eine Lösung zu finden. Ich bin allerdings schon mehrfach damit auf die Nase geflogen. "Kunde" schickt alles zurück, möchte hin- und Rücksendekosten erstattet haben.

Dann kommt eine Email mit folgendem oder ähnlichem Wortlaut: "Vielen Dank für die Bemusterung. Im Anhang das Angebot ihres günstigsten Wettbewerbers. Wenn Sie bereit sind diese Preise zu machen, bekommen Sie umgehend den Auftrag."

In solchen Fällen werde ich dann meist ziemlich ausfallend.

Die "Geiz-ist-Geil" Mentalität kennt bei manchen Individuen einfach keine Grenzen. Leider lässt der Gesetzgeber im Fernabsatz kaum spielraum für eine vernünftige Vertragsgestaltung. Sonst wäre es ja einfach eine kostenpflichtige Bemusterung durchzuführen.

[mivola]

Sonst wäre es ja einfach eine kostenpflichtige Bemusterung durchzuführen.

Wir stehen vor selbigem Problem. In welcher Größenordnung würde sich eine solche kostenpflichtige Bemusterung in etwa abspielen?

Ich denke es gibt schon einige Kunden die dies nutzen würden. Immerhin muss man den (Zeit)Aufwand (mehrmals) zu (verschiedenen) Händlern zu fahren ja auch gegenrechnen.

Viele Grüße
Micha
PS: vor einiger Zeit konnte ich schon problemlos ein Z38i von Voltus "bemustern" :-)