Durch Szene abgeschaltete Aktoren per Taster nur nach zweimaligem Betätigen reaktivierbar

[Chalkor]

Moin,
ich bin relativ neu beim Thema KNX und habe mich am Wochenende mal an einfachen Szenen versucht, bei deren Umsetzung ist prompt verzweifelt bin.
Daher hier das aufgetretene Problem in der Hoffnung auf hilfreiche Tipps:

Vorhaben: 2 Lampen in der Küche (angesteuert per MDT AKD) sollen über einen Tastendruck aus dem Wohnzimmer (Busch Jäger KNX Buskoppler 6108/06) abgeschaltet werden.

Aktuelle Umsetzung:
Ein Tastendruck am Buskoppler sendet Szene 2. Die MDT-Aktorkanäle reagieren auf die Szene 2 mit Abschalten der Küchenlampen. Soweit funktioniert das.

Problem:
Um die Lampen wieder einzuschalten muss ich die entsprechenden Taster in der Küche (ebenfalls BJ 6108/06) zweimal betätigen.

Meine Vermutung ist, dass die Aktoren die Lampen abschalten, in den Tastern aber noch die GA für das Einschalten gesetzt bleibt. Beim nächsten Tastendruck wird dann erst mal die Schalt-GA zurückgesetzt und somit erst beim zweiten Tastendruck ein Einschalten realisiert.

Bevor ich jetzt anfange, wild irgendwas rumzupfriemeln, wüsste ich gerne, wie eine elegante Lösung für diesen Effekt aussehen könnte. und bin für Tipps dankbar.

KO Taster fürs Einschalten:
grafik.png
KO Taster für Szene:
grafik.png
KO Aktor:
grafik.png
Szenen im Aktor:
grafik.png

[DirtyHarry]

So ganz fleißig hast aber anscheinend nicht mitgelesen, das Thema kommt immer wieder auf und wäre auch über die Suchfunktion auffindbar...

Meine Vermutung ist, dass die Aktoren die Lampen abschalten, in den Tastern aber noch die GA für das Einschalten gesetzt bleibt. Beim nächsten Tastendruck wird dann erst mal die Schalt-GA zurückgesetzt und somit erst beim zweiten Tastendruck ein Einschalten realisiert.

Technisch nicht korrekt ausgedrückt, aber vom Prinzip her richtig erkannt. Nicht die GA hat diesen Wert gespeichert, sondern deine Taster. Die GA ist nur Teil einer flüchtigen Information auf dem Bus (dem Telegramm).
Wenn du mit dem Gruppenmonitor auf den Bus schauen würdest (sollte immer die erste Anlaufstelle sein, um zu verstehen was passiert), würdest du auch genau das sehen. Zuerst sendet dein Taster ein Aus und beim zweiten Tastendruck ein Ein.

Bevor ich jetzt anfange, wild irgendwas rumzupfriemeln, wüsste ich gerne, wie eine elegante Lösung für diesen Effekt aussehen könnte.

Es gibt mehre Varianten:

1. Dein Taster hat einen Eingang für den Status: Hier wird der Status des Aktors verknüpft (deine GA 1/5/25)
2. Der Taster hat keinen Eingang für den Status: Der Status des Aktors wird als hörende Adresse mit dem Ausgang des Tasters verknüpft

Früher wurden die zentral schaltenden GAs zusätzlich mit dem Taster verknüpft, was in deinem Fall aber nicht möglich ist (gibt ja keine schaltende zentrale GA).

[Ralf_GSX1400]

Hast du den Status des Aktors verknüpft ?

[DirtyHarry]

So ganz fleißig hast aber anscheinend nicht mitgelesen, das Thema kommt immer wieder auf und wäre auch über die Suchfunktion auffindbar...

Meine Vermutung ist, dass die Aktoren die Lampen abschalten, in den Tastern aber noch die GA für das Einschalten gesetzt bleibt. Beim nächsten Tastendruck wird dann erst mal die Schalt-GA zurückgesetzt und somit erst beim zweiten Tastendruck ein Einschalten realisiert.

Technisch nicht korrekt ausgedrückt, aber vom Prinzip her richtig erkannt. Nicht die GA hat diesen Wert gespeichert, sondern deine Taster. Die GA ist nur Teil einer flüchtigen Information auf dem Bus (dem Telegramm).
Wenn du mit dem Gruppenmonitor auf den Bus schauen würdest (sollte immer die erste Anlaufstelle sein, um zu verstehen was passiert), würdest du auch genau das sehen. Zuerst sendet dein Taster ein Aus und beim zweiten Tastendruck ein Ein.

Bevor ich jetzt anfange, wild irgendwas rumzupfriemeln, wüsste ich gerne, wie eine elegante Lösung für diesen Effekt aussehen könnte.

Es gibt mehre Varianten:

1. Dein Taster hat einen Eingang für den Status: Hier wird der Status des Aktors verknüpft (deine GA 1/5/25)
2. Der Taster hat keinen Eingang für den Status: Der Status des Aktors wird als hörende Adresse mit dem Ausgang des Tasters verknüpft

Früher wurden die zentral schaltenden GAs zusätzlich mit dem Taster verknüpft, was in deinem Fall aber nicht möglich ist (gibt ja keine schaltende zentrale GA).

[Chalkor]

So ganz fleißig hast aber anscheinend nicht mitgelesen, das Thema kommt immer wieder auf und wäre auch über die Suchfunktion auffindbar...

Den Schuh muss ich mir wohl anziehen lassen. Ich habs versucht, aber vermutlich nicht die richtigen Begriffe genutzt.

Technisch nicht korrekt ausgedrückt, aber vom Prinzip her richtig erkannt. Nicht die GA hat diesen Wert gespeichert, sondern deine Taster. Die GA ist nur Teil einer flüchtigen Information auf dem Bus (dem Telegramm).
Wenn du mit dem Gruppenmonitor auf den Bus schauen würdest (sollte immer die erste Anlaufstelle sein, um zu verstehen was passiert), würdest du auch genau das sehen. Zuerst sendet dein Taster ein Aus und beim zweiten Tastendruck ein Ein.

Ja, ich meinte, dass dieser Wert über diese GA gesendet wird (weil noch im Taster gespeichert). So korrekter? An die Begrifflichkeiten gewöhne ich mich noch, das KNX System ist ein Hobby, für das ich für seine Komplexität leider viel zu wenig Zeit habe.

Es gibt mehre Varianten:

1. Dein Taster hat einen Eingang für den Status: Hier wird der Status des Aktors verknüpft (deine GA 1/5/25)
2. Der Taster hat keinen Eingang für den Status: Der Status des Aktors wird als hörende Adresse mit dem Ausgang des Tasters verknüpft

Früher wurden die zentral schaltenden GAs zusätzlich mit dem Taster verknüpft, was in deinem Fall aber nicht möglich ist (gibt ja keine schaltende zentrale GA).

Ich glaube, genau da liegt der Hase im Pfeffer. Als du es erwähnt hast, habe ich mir die KO noch mal angesehen und festgestellt, dass der Eingang an den ich den Schaltstatus zurückmelde lediglich für die Ansteuerung der LED genutzt ist. Ein eigenständiger Eingang für die Rückmeldung ist nicht vorhanden und der Taster bemerkt das Abschalten dadurch nicht.

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die Rückmeldung bei den KO der Taster fürs Schalten als jeweils zweites Objekt hinzufügen und das wird dann automatisch hörend ausgewertet?

[Thody]

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die Rückmeldung bei den KO der Taster fürs Schalten als jeweils zweites Objekt hinzufügen und das wird dann automatisch hörend ausgewertet?

genau so ist es

[Punker Deluxe]

Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die Rückmeldung bei den KO der Taster fürs Schalten als jeweils zweites Objekt hinzufügen und das wird dann automatisch hörend ausgewertet?

Genau.

[DirtyHarry]

Ich habs versucht, aber vermutlich nicht die richtigen Begriffe genutzt.

Über Google müsstest dir aber Mühe gegeben haben, die falschen Begriffe einzusetzen. "knx zwei mal"
reicht da für eine lange Liste an Ergebnissen, die mindestens eine der Lösungen bringen.
Die Suchfunktion im Forum ist im Vergleich nicht so auf Zack. Mit "zwei mal drücken" bekommt man wenigstens an sechster Stelle ein passendes Ergebnis.

Ein eigenständiger Eingang für die Rückmeldung ist nicht vorhanden

Bei ABB/BJ nichts ungewöhnliches, was aber ja eigentlich kein Problem darstellt, wenn es einem bewusst ist.